============ FALCON ============
Что то первую вдохновляет, а во второй этого нету мб?
Dmitry
нуууу, согласен, под такие условия даже новую команду собирать не поможет. Не хотите «покоучить» продуктовиков и заказчика?
+1 донеси проблему до продакта, попроси ещё раз донести до команды ценность и виденье продукта, обозначить планы
Pavel
А в чем заключается отличие в процессах между двумя командами?
Может просто люди другие, более активные изначально. Команда больше, 8 человек, но в ней лучше налажено общение между людьми, хотя и бывают конфликты. Все всегда готовы высказываться, искать решение, занимают активную позицию. Ну и как то мало получилось сделать за спринт - все волнуются, пытаются ускориться, может помочь друг другу. Много закрыли - радуемся
============ FALCON ============
Transparency мб не хватает? Для меня к примеру это один факторов позитивного отношения к работе
============ FALCON ============
В принципе выше уже обозначили что я конкретно имею в виду, я просто добавлю что решения внутри команды может непрозрачно принимаются
============ FALCON ============
Это в свою очередь ведет к некоему чувству обособленности
Pavel
Вообще лечением по фотографии тяжело заниматься. Если есть возможность убедить PO/заказчика идти в релиз с тем, что есть - лучше так и сделать. Живой фидбэк и мотивацию поднимет, и направление укажет
============ FALCON ============
Можно снять порчу, затем приворожить
Pavel
У вас не геймдев, случаем?
Нет 🙂 в общем-то обычное мобильное и веб клиент-серверное приложение с кучей функционала
Pavel
Transparency мб не хватает? Для меня к примеру это один факторов позитивного отношения к работе
Да, я иногда и сам плохо понимаю, кто мы такие и куда мы идем :\
Pavel
А так, живого фидбэка немного есть, но там буквально несколько человек, я не уверен, можно ли это хотя бы к альфа тесту отнести
Стас Щетинников
Я к заказчику доступа не имею, поэтому пытаюсь сделать лучше хотя бы в своем небольшом углу.. но вообще да, обсуждения, связанные с этими проблемами видения, возникают в обеих командах почти каждый раз
Ну вот и узкое место. SM без доступа к стейкхолдерам - не SM. Решать проблемы с мотивацией самой команды можно, но это не главная проблема судя по описанию. Главное - отсутствие видения и коммуинкаций со стейкхолдерами продукта.
Pavel
Да, тут вы правы.. со стейк холдерами общается только продуктовая команда и начальник, и нам зачастую в обсуждении каких то проблем приходится отталкиваться от того, что с некоторыми частями работы - частыми переделками, сменами приоритетов, добавлением задач посреди спринта, мы сделать ничего не можем
============ FALCON ============
Коротко: Чувак говорит если есть те, кто сопротивляются, то просто стройте отношения с теми кто не сопротивляется. Сопротивляющемуся в итоге придется присоединиться
============ FALCON ============
Все равно заставить скрамить и эджайлить насильно невозможно
Pavel
Ну да, а то получился бы интересный "аджаил из под палки" 🙂
Yaroslav
http://abpmp.org.ru/events/92/agilevswaterfall/
Yaroslav
Батл: аджайл против "водопада" Открытое мероприятие Ассоциации BPM-профессионалов 15.05.2018, 18:00-21:30 | Высшая школа бизнес-информатики при ВШЭ (Москва, ул. Трифоновская, дом 57, стр.1)
Yaroslav
Antony, юмор в личку :-) Здесь по-серьезному.
Yaroslav
вот где можете обсудить батл https://www.facebook.com/groups/abpmp.org.ru/?multi_permalinks=1803533083044300
Yaroslav
То есть вот это серьезно?:)
Павел. ступайте по ссылке на ФБ :-)
Vladimir
Настолько скучного объявления мероприятия я еще не встречал
Vladimir
Для междусобойчика - пойдет
Anton
То есть вот это серьезно?:)
Ну а что ты сам не видишь?! Все. Юмор в личку. Никаких тебе этих ваших.
Makani 💃
#whois Привет 👋 меня зовут Керемет. Я из Кыргызстана. Работаю Прожект Менеджером в финтек компании. Про канал узнала от знакомого. Интересуюсь решениями и проблемами в эджайл разработке.
Denis
это не канал, а группа
Sergey
Вот здесь интересно. Есть один член команды, который почти все воспринимает в штыки. Вероятно, на остальных сказывается и его влияние. Но, когда скажем ретро проходило без него (я не проводил, просто со стороны видел), вроде тоже особой вовлеченности не было
Попробуй выявить лидера в команде. Есть простой способ. Опрос - если завтра Вас будут делить на две комнады и вторая команда переводится в другой офис, с кем бы Вы хотели остаться из Вашей команды? Результат бывает непредсксзуем.Дальше используй матрицу измененией. Работай с лидером, он зло. В кавычках.
Vlad
В немалой степени набрел на канал потому, что у меня возникла некоторая проблема, с которой пока не знаю как поступить Сейчас у нас в компании две команды, работающие над одним продуктом. Я явлюясь скрам мастером в первой команде и фасилитатором во второй. Вторая команда состоит из пяти фул тайм разработчиков (один из них скрам мастер) и двух удаленных. Также есть продуктовая команда. Изначально оба скрам мастера проводили ретро каждый в своей команде, но у второй команды не было прогресса по улучшению рабочего процесса, поэтому решили произвести такой обмен. Основная проблема заключается в том, что, несмотря на очевидные показатели - постоянно низкая (и падающая) велосити, большой объем тех долга, команда отрицает, что что-то не в порядке с процессом, на ретро инициативы для обсуждения "что, почему, как" нет. Более того, когда я сам поднимаю эти вопросы (не уверен, корректно ли это в моей роли), почти никто не высказывается. Проблемы, хотя и повторяются из спринта в спринт уже на протяжении нескольких месяцев, объясняются сиюминутными причинами. Желания решать проблемы тоже не высказывают, решений не предлагают Существует ощущение, что одну часть команды не волнует происходящее. Другая же часть под влиянием общей атмосферы и того, что ничего не меняется/не происходит, тоже не хочет активно участвовать. Как пример, на одном из ретро была фраза, описывающая настроение "Много закрылось юзер стори - ок. Мало - тоже ок." В первой команде таких проблем нет. Хотя ретро, как инструмент, бывает вызывает недовольство, обсуждения там всегда бурные и результативные с последующим изменением процессов Может кто-то с таким сталкивался? Или есть идеи, как изменить сложившуюся ситуацию во второй команде? В какую сторону копать?
1. Попытки объяснить все сиюминутными инцидентами обычно хорошо выбиваются техникой 5 why. 2. Попробуй сместить фокус от процессов, показателей и техник к их проблемам. Найдите что-то, что им мешает и исправьте. Пара тройка таких примеров и больше людей поверят в ваш инструмент - ретро. 3. Наверняка не все неактивные. Найдите одного-двух и с ним работайте пару спринтов. На фоне этого примера ведомые могут подтянуться. По оппозиции - думайте о замене. Но часто команда таких сама выталкивает. 4. разговоры 1-1 выше советовали. Поддерживаю.
Anton
🌹
Dmitry
Времени суток. Может быть вы зададите хотя бы направление поисков. Хочу шарить список «вопросов» на человека, но чтобы он не был в системе. и чтобы эти «вопросы» были разбиты по проектам. что во вьюшке человека, что в моей у нужного человека есть ссылка на этот список в ридонли. и, в целом, всё какой сервис можно для этого использовать? список может быть как списком, так и канбан доской, что даже прикольней будет
Denis
типичное «можно грабить корованы»
Denis
попробуйте сформулировать запрос в форме user story
Dmitry
ну почему корованы-то я хочу трелло или асану с возможностью шаринга по ссылке, без мыла
Denis
по характеру описания
Denis
непонятен ни контекст, ни роль, ни мотив
Denis
Если рид-онли — то хоть в пейнте рисуйте и в ТГ выкладывайте
Denis
скриншоты
Denis
группа про инструменты, например: https://t.me/joinchat/Ce2doAzyfjvUQ7raWsl_qA
Dmitry
а на что влиеят роль, контекст и мотив? разве «скрам-борд с шарингом по ссылке» — это слишком расплывчатое описание? вообще, я хочу шарить исполнителям то, что я от них хочу (выполнения каких-то обязательств). так же с заказчиками (перевода денег, согласований, каких-то материалов). ну продолжая идею с пейнтом — можно и лист бумаги фотографировать, но хочется же удобств, к которым привык. благодарю за ссылку
Sergey
Битрикс24 посмотри. Там есть внешние пользователя, для них можно аккаунты создать и задчи ставить, у нтх доступ будет ограниченным.
Alexey
оверхед слишком большой на процесс
В чем реальный оверхед если планировать один проект с выделенными ресурсами?
Vitalii
вопрос в том, как ты можешь построить мост между знаниями в учебнике и ситуацией в проекте
Безусловно. Но наличие обучения и отсутствие оного при прочих равных скорее всего влияет на итоговый успех проекта
Alexey
В немалой степени набрел на канал потому, что у меня возникла некоторая проблема, с которой пока не знаю как поступить Сейчас у нас в компании две команды, работающие над одним продуктом. Я явлюясь скрам мастером в первой команде и фасилитатором во второй. Вторая команда состоит из пяти фул тайм разработчиков (один из них скрам мастер) и двух удаленных. Также есть продуктовая команда. Изначально оба скрам мастера проводили ретро каждый в своей команде, но у второй команды не было прогресса по улучшению рабочего процесса, поэтому решили произвести такой обмен. Основная проблема заключается в том, что, несмотря на очевидные показатели - постоянно низкая (и падающая) велосити, большой объем тех долга, команда отрицает, что что-то не в порядке с процессом, на ретро инициативы для обсуждения "что, почему, как" нет. Более того, когда я сам поднимаю эти вопросы (не уверен, корректно ли это в моей роли), почти никто не высказывается. Проблемы, хотя и повторяются из спринта в спринт уже на протяжении нескольких месяцев, объясняются сиюминутными причинами. Желания решать проблемы тоже не высказывают, решений не предлагают Существует ощущение, что одну часть команды не волнует происходящее. Другая же часть под влиянием общей атмосферы и того, что ничего не меняется/не происходит, тоже не хочет активно участвовать. Как пример, на одном из ретро была фраза, описывающая настроение "Много закрылось юзер стори - ок. Мало - тоже ок." В первой команде таких проблем нет. Хотя ретро, как инструмент, бывает вызывает недовольство, обсуждения там всегда бурные и результативные с последующим изменением процессов Может кто-то с таким сталкивался? Или есть идеи, как изменить сложившуюся ситуацию во второй команде? В какую сторону копать?
Одевайте шляпу консультанта, ищите проблему в системе. Не найдете, меняйте тимлида на активного.
Pavel
Попробуй выявить лидера в команде. Есть простой способ. Опрос - если завтра Вас будут делить на две комнады и вторая команда переводится в другой офис, с кем бы Вы хотели остаться из Вашей команды? Результат бывает непредсксзуем.Дальше используй матрицу измененией. Работай с лидером, он зло. В кавычках.
Хм, если подумать, самым активным является тот, кто ничего не хочет. Я так пытаюсь вспомнить, и почти по любом вопросу помню только его мнение, у остальных его либо нет, либо тщательно скрывают 🙂 А вообще, спасибо всем большое за советы, теперь понимаю, в каком двигаться направлении. Более того, ПО тоже почитала эту часть чата и поговорила с представителем заказчика. Следующее демо и ретро скорее всего будут с плотным его участием, описанием перспектив (кто мы такие и куда мы идем), так что процесс двинулся 👍
Sergey
Ну и здорово! Почитай еще про управление изменениями, там много полезного найдешь.
Pavel
Буду читать 🙂 ну и еще очень понравилась фраза, что SM без доступа к стейк холдерам - не SM. Ведь действительно, благодаря всем советам я могу понять, что надо команде. Даже частично уже понял. Но как я это донесу до заказчика, передам ПО? У нее и так своих проблем хватает. Так что буду настаивать на хотя бы встречах
Sergey
А вот, кстати, вопрос к коллегам. Я сейчас организую обзоры и зову на них пользователей. И есть ощущение, что не моя это зона ответственности, а продакт овнера. Что думаете?
Anonymous
Hi evreone ! )
Sergey
Hi!
Anton
Yo!
Pankaj
Do we have similar group in english? I hardly understand anything
Evgeniy
Эка занесло человека
Кир
К светочам знаний тянется))
Кир
А может и сам расскажет.
Андрей
Do we have similar group in english? I hardly understand anything
No, it's Russian community. God and translate.google.com help you.
Андрей
Я ща с парнями из этих ихних америк с гуглом и такой-то матерью оющаюсь. Очень занимательный опыт. Кстати вопрос - кто может рекомендовать какие-то испытанные на собственной шкуре методики изучения языка до приемлемого уровня за полгода - год?
Pavel
За год английский приблизится к идеалу
Андрей
С удовольствием, но не те обстоятельства: то к родной земле тянет, то начинаешь думать что дети кушать будут.
Андрей
Ненене, мыж молоды душой, а седина и вот это вот все ну просто есть;)
Vladimir
Разрешите, я тут наброшу ) https://www.ozon.ru/context/detail/id/140970762/ есть лучше вариант или эта книга топчик?
Vladimir
Я сегодня осознал, что оголодал по чтению книг на тему управления проектами / гибких методологий / Тим менеджменту / Клиенто ориентированности (скорее с уклоном в психологию ). Порекомендуете че крутого? Или все уже ест ьв группе и надо поискать?
Sergey
https://www.litres.ru/dzhennifer-grin/postigaya-agile/ Тут электронная за 499 руб.
Vladimir
Спс за рекомендацию. Не могу читать с монитора.
Андрей
С уклоном в психологию и про вот это все, первое что приходит на ум: Ленсиони "пять попроков команды" и Адкинс "кочинг agile-команд". Весело и с задором "Разверните ваш корабль", хоть и слегка перебор с пафосом.
Vladimir
Спасиб.