не ощутил
После пмп переходил на другое место или на прежнем остался?
Denis
Mikhail
я б 3 раза подумал, прежде чем такого человека нанимать
Dmitry
я б 3 раза подумал, прежде чем такого человека нанимать
почему? Как PM мне кажется должен быть очень хорош
Denis
почему? Как PM мне кажется должен быть очень хорош
вопрос не мне, но судя по тому, что нужно прочесть для сдачи на сертификат, ценность такого PMа в гибком проекте сводится к нулю
🦠
не надо оценивать сложность экзамена, зубрежкой можно взять даже китайский
🦠
вопрос в том, как ты можешь построить мост между знаниями в учебнике и ситуацией в проекте
Dmitry
не надо оценивать сложность экзамена, зубрежкой можно взять даже китайский
ИМХО, тот же PMP зубрежкой фиг возьмешь
🦠
можно прочитать инструкции ко всем тренажерам в зале, вопрос станешь ли ты тренером после этого)
Victor
можно прочитать инструкции ко всем тренажерам в зале, вопрос станешь ли ты тренером после этого)
верно. но тут есть два нюанса. во-первых, к экзамену в принципе допускаются только люди с подтвержденным опытом работы в управлении проектами. Во-вторых, процентов на 70 экзамен состоит из кейсов.
Mikhail
почему?:
Ну на самом деле у меня позиция простая - очень узкая зона применимости именно пм + agile, а именно этот сертификат не очень поможет быть хорошим скрам мастером и строить команды
Mikhail
почему? Как PM мне кажется должен быть очень хорош
Именно зона пересечения я не очень понимаю где. Т.е. просто ПМ, с чуть более широким кругозором- ок. Но аджайл?
Вадим
Kind of
PMI-ACP ценится на рынке?
Скажу по себе, основная ценность - в знаниях, которые получаешь при подготовке. Сам лично сертифицировался чтобы мотивировать себя на хорошую подготовку. На мой взгляд особо никто не знает что это такое, даже в тестовом центре не сразу поняли что за ACP :-) Так что, если умеете развивать навыки и знания не подстегивая себя лишними тратами на сертификацию, можно и не сдавать. Но изучить что есть agile с точки зрения PMI - важно и даже лучше чем все остальные сертификации. PMI все-таки собирает хорошие практики, а не продвигает свое одно решение.
Denis
Скажу по себе, основная ценность - в знаниях, которые получаешь при подготовке. Сам лично сертифицировался чтобы мотивировать себя на хорошую подготовку. На мой взгляд особо никто не знает что это такое, даже в тестовом центре не сразу поняли что за ACP :-) Так что, если умеете развивать навыки и знания не подстегивая себя лишними тратами на сертификацию, можно и не сдавать. Но изучить что есть agile с точки зрения PMI - важно и даже лучше чем все остальные сертификации. PMI все-таки собирает хорошие практики, а не продвигает свое одно решение.
интересный взгляд, спасибо, таки скачаю хэндбук по агилу от них)
Kind of
интересный взгляд, спасибо, таки скачаю хэндбук по агилу от них)
Рекомендую вот http://store.rmcproject.com/pmi-acp-exam-prep-second-edition
Kind of
Судя по всему уже с апдейтом под новый экзамен
Mikhail
Наверное, любой сертификат так?
Сертификат опыт не гарантирует, ага. Просто у этого еще меньше зона применимости
Алекс
Наверное можно привести как пример, наличие водительских прав и вождение автомобиля. Наличие водительских прав не гарантирует, что вы хоршо водите автомобиль, но гарантирует, что вы знаете ПДД и имеете базовые навыки вождения автомобиля.
Artem
Ну на самом деле у меня позиция простая - очень узкая зона применимости именно пм + agile, а именно этот сертификат не очень поможет быть хорошим скрам мастером и строить команды
Как впрочем и любой другой сертификат.
На самом деле у pmbok и например Scrum guide больше общего, чем может показаться.
Да, pmbok топит за планирование, да вынужден быть универсальным, чтобы описать и разработку ПО и постройку зданий.
Но описывает очень много вещей, которые в любом проекте есть: планирование, методы коммуникаций, разрешение конфликтов, тестирование, обработку знаний.
То, что скрам гайд это не упоминает, не значит, что этого в проектах нет.
И кстати пмбок не топит за 100% ответственность менеджера. Там упоминается ответственность команды. Что таки укладывается в аджайл практики.
Artem
Лично мои знания стали более систематизированными после прочтения пмбока
Artem
Но если честно, я запарился его читать))) написано очень нудно
Alex G
Как думаете, что будет актуальнее на рынке и качественней в плане подачи информации, PSM или CMS?
Mikhail
🦠
CSM больше для PO
Mikhail
вот они для PO
Алекс
CSM больше для PO
Поясните пожалуйста, почему сертификация для scrum master для product owner?
Mikhail
в мире больше CSM, в РФ больше PSM
Alexey
Так как я недавно получил CSM и изучал этот вопрос, то скажу своё мнение:
1. В CSM обучение обязательно 2 дня - это большой плюс и можно перенять опыт.
Тест никакущий и можно сдать с закрытыми глазами)
На данный момент самое большое коммьюнити
2. В PSM обучение необязательно, но сложный тест и чтобы сдать придётся почитать литературу.
Ну и PSM гораздо дешевле, так как в цену входит только экзамен)
Mikhail
да, я тренинги имел в иду. с т.з. того, что в PSM тренинг не обязателен - это ИМХО жирный минус
Алекс
Интересно мнение того кто сдавал PSM без тренингов и покупки онлайн тестов, удалось ли с первого раза сдать?
Alexey
Да, но 2 дня крайне мало :(
Мне кажется надо минимум делать 3 дня, но это, конечно же, увеличит стоимость
Grigory
Рекомендую вот http://store.rmcproject.com/pmi-acp-exam-prep-second-edition
поддерживаю. для синхронизации понимания внедряемой методологии идеально.
Grigory
Grigory
вот ту да же..
Алекс
и еще http://www.manasbhardwaj.net/pass-professional-scrum-master-psm-certification/
Mikhail
Интересно мнение того кто сдавал PSM без тренингов и покупки онлайн тестов, удалось ли с первого раза сдать?
Я знаю такую девушку. Удалось.
Artem
https://artemanin.blogspot.ru/2017/10/psm-sps.html?m=1
Алекс
Я знаю такую девушку. Удалось.
А сколько она времени потратила на изучение? Заказывала спец литературу для сдачи?
Mikhail
А сколько она времени потратила на изучение? Заказывала спец литературу для сдачи?
Всех деталей не скажу, к сожалению. Не знаю
Konstantin
Если кто вдруг не видел http://psm.certification.guide/
Алекс
Вот это на мой скромныый взгляд поможет сдать https://mplaza.pm/product/psm-preparation-practice-test/
Алекс
Но любая сертификация это только первый маленький шаг, чем больше ты узнаешь, тем больше понимаешь, что ты очень мало знаешь
Dmitry
Интересно мнение того кто сдавал PSM без тренингов и покупки онлайн тестов, удалось ли с первого раза сдать?
Я так сдал, с первого раза
Алекс
Я так сдал, с первого раза
Долго готовился ? Использовал симуляторы Экзамена, дополнительные книжки по тому как сдавать?
Dmitry
готовился пару дней к PSM-I, потом неделю к PSPO-I, потом месяц где-то к PSM-II, книжки как сдавать не читал, читал форум и статейки
симулятор использовал только бесплатный, жаба душила че-то покупать)
Алекс
все сдал с первого раза ?
Dmitry
ага
Алекс
👍
Igor
А к psm I надо готовится?
Igor
Там все достаточно просто
Igor
Ну морально только если
Андрей
ага
👍
Я подумываю сдать PSM-I и II, чтобы двигаться потом в сторону PST.
По линии Scrum Alliance это всё куда как сложнее, да и башлять за продление CSM каждые 2 года как-то надоедает )))
Алекс
» да и башлять за продление CSM каждые 2 года как-то надоедает )))
Просто продление или нужно идти на сертифицированный тренинг?
Андрей
твою мать, что это было?????
в общем, да, просто за продление )
Андрей
тренинг один раз, в самом начале
Андрей
я два раза отправил стикеры вместо ответа на реплику Алексея ) при этом совершенно непонятно как )
Алекс
я два раза отправил стикеры вместо ответа на реплику Алексея ) при этом совершенно непонятно как )
Это Паша Дуров забавляется :)
🦠
телеграм ддосит диамант)
🦠
драка в криптомессенджерах
Konstantin
твою мать, что это было?????
в общем, да, просто за продление )
а если не башлять то в линкедине появится (требует продления)?)
Ernest
А кто нибудь знает чатик с 1с-ками?
Mikhail
Dmitry
Дороже, а не сложнее
Dmitry
Сложилось такое впечатление из описаний на Альянсе и Скраморге
Тебе скинуть в личку весь процесс?