@qa_ru

Страница 244 из 1080
Oleg
14.12.2016
07:16:23
А причем здесь "кухня бизнеса"? Tech Lead мониторит работу своих разработчиков. Следит за тем, как быстро и насколько качественно справляются с задачами, следит за развитием, за активностями вне "кодинга". На это все он свободно может дать свой фидбек. Менеджер может собрать фидбек с других членов команды и выдать свой фидбек по поводу коммуникаций с разработчиком, его работы с колокольни менеджера. Несомненно, это субъективно, но не настолько, чтобы не давать фидбек. Как тогда оценивать работу разработчика? "Подчиненные" должны получать отзывы о своей работы, должны знать куда им развивваться. Не проводить подобные встречи - весьма неправильно, как мне кажется.
Я немного про другое. То, что описано в вашем ответе, обычно делается индивидуально (например, мы с лидом часто общаемся в таком режиме) и это для меня является частью рабочего процесса. Я не понимаю смысла митинга "давайте соберем всю команду проекта и обсудим, кому что не нравится в чьей работе".

Vir
14.12.2016
07:16:25
можно подробнее?

Google
Hanna
14.12.2016
07:16:42
А причем здесь "кухня бизнеса"? Tech Lead мониторит работу своих разработчиков. Следит за тем, как быстро и насколько качественно справляются с задачами, следит за развитием, за активностями вне "кодинга". На это все он свободно может дать свой фидбек. Менеджер может собрать фидбек с других членов команды и выдать свой фидбек по поводу коммуникаций с разработчиком, его работы с колокольни менеджера. Несомненно, это субъективно, но не настолько, чтобы не давать фидбек. Как тогда оценивать работу разработчика? "Подчиненные" должны получать отзывы о своей работы, должны знать куда им развивваться. Не проводить подобные встречи - весьма неправильно, как мне кажется.
У нас менеджер что-то подобное устраивал раз в 3 месяца/полгода. На вашем же примере, опрашивал техлида о работе разработчика, потом говорил с ним 1 на 1 о его развитии в компании, слушал жалобы/предложения

Semyon
14.12.2016
07:16:52
если её правильно организовать, она работает намного лучше подобных посиделок

не забывай, что все люди, которым нужно оценивать других людей будут подсознательно больше хвалить, чем ругать

Semyon
14.12.2016
07:17:22
потому что в глаза трудно иногда сказать, что человек олень

Semyon
14.12.2016
07:19:03
Обратная связь должна быть реалтаймовой, церемонии бесполезны и неэффективны
Особенно когда этот фидбек получаю середине напряженного куска работы, да

я очень внимательно к нему отнесусь

и адекватно

конечно-конечно

Oleg
14.12.2016
07:20:14
А кто сказал про "давайте соберем всю команду проекта"? Я такого не говорила, не надо тут. Я как про индивидуальные встречи.
В первом сообщении было "встреча, в которой уч-ют разработчик, техлид, менеджер" )) Индивидуально и по ходу процесса - ос нужна. Отдельное мероприятие - под вопросом, я пока профита не вижу.

Roman
14.12.2016
07:20:21
а юзабилити в чём?
Юзабилити ОС - это возможность использовать ее основные фичи и получить ожидаемые результаты выполнения действий без получения спец знаний по ней. То есть ОС даже серверная должна иметь внешние признаки понятными для обезьяны, а развертывание - удобное для утконоса

Kris ?
14.12.2016
07:21:12
В первом сообщении было "встреча, в которой уч-ют разработчик, техлид, менеджер" )) Индивидуально и по ходу процесса - ос нужна. Отдельное мероприятие - под вопросом, я пока профита не вижу.
Так это не "команда проекта". Это разработчик, его руководитель и менеджер (не проекта, он помогает организовать ОС, собрать фидбеки и прочее)

Google
Roman
14.12.2016
07:21:21
Особенно когда этот фидбек получаю середине напряженного куска работы, да
Это не обратная связь. Но не забывайте - вы можете делать фигню и вас ктото должен остановить

Semyon
14.12.2016
07:22:28
Это не обратная связь. Но не забывайте - вы можете делать фигню и вас ктото должен остановить
Я прекрасно знаю, что часто намного полезнее не останавливать человека, который делает фигню. Намного эффективнее ограничивать размер фигни, которую человек может сделать за раз. А дальше просто разрешаешь людям делать фигню и видеть результаты воочию

это называется принцип Fail Fast

Viktor
14.12.2016
07:22:34
а цель вопроса какова про обратную связь, получать качественный фидбэк или к пересмотру оклада приурочено?

Pavel
14.12.2016
07:22:43
А вот коллеги, скажите. Есть огромный монолитный проект(веб, рест), есть клиент на андроиде. Имеет смысл на такое брать qa специалиста, если до этого 5 лет его не было, от слова совсем?

Были только механические кликальщики и все

Kris ?
14.12.2016
07:23:33
а цель вопроса какова про обратную связь, получать качественный фидбэк или к пересмотру оклада приурочено?
Качественная обратная по работе. В следствие чего, может повыситься/понизиться оклад.

Roman
14.12.2016
07:24:40
Я прекрасно знаю, что часто намного полезнее не останавливать человека, который делает фигню. Намного эффективнее ограничивать размер фигни, которую человек может сделать за раз. А дальше просто разрешаешь людям делать фигню и видеть результаты воочию
Верно, но тут был про апперлевел, реалтайм для апперлевел менеджмента - вещь сама по себе странная. Но фидбек от аппер левела если он приходит только в запланированые периоды - бесполезен более чем полностью

Oleg
14.12.2016
07:24:48
Так это не "команда проекта". Это разработчик, его руководитель и менеджер (не проекта, он помогает организовать ОС, собрать фидбеки и прочее)
Вот теперь намного понятнее, спасибо. Думаю, от размера компании зависит - у нас, например, людей мало и не такая загрузка, чтобы митинги планировать строго. Но если говорить о крупных конторах, тогда встречи нужны, иначе вообще маловероятно обменяться мнениями.

Roman
14.12.2016
07:25:50
Потому наиболее логичным является спускать поинты для инмпрувмента тогда, когда они становятся очевидны, а не через полгода

Vir
14.12.2016
07:26:09
Юзабилити ОС - это возможность использовать ее основные фичи и получить ожидаемые результаты выполнения действий без получения спец знаний по ней. То есть ОС даже серверная должна иметь внешние признаки понятными для обезьяны, а развертывание - удобное для утконоса
я далеко не спец в линуксе, я как хомячок прошареный, я не вижу проблем в юзабилити. вин10 для меня более непонятна чем линукс. на сервер я бы не допускал обезьян, это специальные ос, там нужны знания выше чем у утконоса. и если на то пошло, то любая ОС не юзабильна, хрен поймёшь, вон я бабушку посажу за комп, она не разберётся, а она умнее обезьяны

Roman
14.12.2016
07:26:23
Про дайнеко менеджеров и лидов ваще не вопрос - все в реалтайме всегда

Константин (fwhisper)
14.12.2016
07:29:14
Имхо, это подвид, «лёрнабилити». Юзабилити всё же про удобство использования, а не про порог вхождения.
Например, несколько рабочих столов повышают удобство использования, но в то же время и порог вхождения чуть выше делают. Особенно если учесть UX пользователей классической «одностоловой» винды.

Roman
14.12.2016
07:32:11
я далеко не спец в линуксе, я как хомячок прошареный, я не вижу проблем в юзабилити. вин10 для меня более непонятна чем линукс. на сервер я бы не допускал обезьян, это специальные ос, там нужны знания выше чем у утконоса. и если на то пошло, то любая ОС не юзабильна, хрен поймёшь, вон я бабушку посажу за комп, она не разберётся, а она умнее обезьяны
Ваша бабушка сможет поставить вин 10 с диска, зайти в акк, просмотреть туториал и поставить программы из магазина и, если ей дать дистрибутивы скачанные так как они поставляются, то поставить их не будет проблемой. И для большинства всего юзер экспириенс в винде (и еще более в маке, хоть я мак и не люблю) будет един, в линуксах такого нет

Andriano
14.12.2016
07:33:11
Пускай на винде сидят, люди владеющие линуксом больше цениться будут))

Viktor
14.12.2016
07:33:33
Качественная обратная по работе. В следствие чего, может повыситься/понизиться оклад.
тогда это должна быть не разовый сбор фидбэка а планомерная работа в течении года, можно почитать чтонибудь про 360 фидбэк и.т.д про это есть куча статей и материалов по менеджменту, так же можно почитать как собирают/собирали фидбэк в IBM

иначе может выйти очень плохо когда по фидбэку в конце года кто то захочет принимать решения о пересмотре оклада

Google
Roman
14.12.2016
07:34:13
Пускай на винде сидят, люди владеющие линуксом больше цениться будут))
Не будут, линукс не смог стать масс системой и Винда его поглотит. Это плохо, но линукс комьюнити само виновато.

Kris ?
14.12.2016
07:34:55
У нас фидбек проводится два раза в квартал. Я собственно, хотела узнать, у кого как проводится обратная связь. Именно дележка опытом интересна.

Roman
14.12.2016
07:35:01
Имхо, это подвид, «лёрнабилити». Юзабилити всё же про удобство использования, а не про порог вхождения.
Не нужно придумывать новых ненужных терминов, бритва оккама же. Это юзабилити

Константин (fwhisper)
14.12.2016
07:35:04
Нет, они никому не нужны, кроме профессионалов в комп сфере ))) инфа сотка. 3.5 гика против норм людей
Вы уже придираетесь. Можно другие примеры привести с тем же смыслом. Хоткеи, например.

Roman
14.12.2016
07:36:05
Вы уже придираетесь. Можно другие примеры привести с тем же смыслом. Хоткеи, например.
Хоткеи не нужны и функциональные клавиши тоже. Потому эппл и выбросили их нафиг

Kris ?
14.12.2016
07:36:18
У вас проводится фидбек или ревью?
Называется это мероприятие "Обратная связь". Чем ревью от фидбека отличается? :)

Roman
14.12.2016
07:36:47
Ревью - это когда ревьювят фидбек )))))

Dmitriy
14.12.2016
07:36:49
У нас фидбек проводится два раза в квартал. Я собственно, хотела узнать, у кого как проводится обратная связь. Именно дележка опытом интересна.
Если речь о разрабах, то прикрутите на проект статический анализатор кода типа SonarQube. И качество кода улучшите и динамику за время соберете.

Константин (fwhisper)
14.12.2016
07:36:50
Yaroslav
14.12.2016
07:37:09
Коллеги, всем привет! Есть вопросик... есть сниффер, который ловит запросы обращений клиента с бэком. Есть у кого-то опыт написания скриптов, которые могли бы менять наполнение запроса с целью изменения параметров на клиенте? Чем можно такой процесс автоматизировать?

Roman
14.12.2016
07:37:57
Ну, нет, вы не правы, нужны :)
Вам - да, дезигнерам в фотошопе - да и тут нет разницы Винда или мак, но в самой ОС - зачем?

Semyon
14.12.2016
07:38:18
По поводу юзабили ОС

можете мне назвать хотя бы одну, в которой ничего не надо знать и всё получается?

Yaroslav
14.12.2016
07:39:16
Редактировать я могу, а как автоматизировать процесс редактирования?

Google
Semyon
14.12.2016
07:39:25
Мак, иос, андроид
так, ну вот у меня мак и иос под боком

когда папа купил себе макбук я проклял всё

правда это прошло, когда он РАЗОБРАЛСЯ

и теперь он в восторге

но сначала это был ад

Александра
14.12.2016
07:40:12
Почему-то все забывают, как с непривычки первую неделю матерятся на макось

Semyon
14.12.2016
07:40:16
я сам на маке живу очень давно и макось не такая уж юзабельная система

Yaroslav
14.12.2016
07:40:24
Кстати, всем рекомендую Charles в качестве сниффера. Он может много, посмотрите обзорчики

Admin
ERROR: S client not available

Andriano
14.12.2016
07:40:26
Только учитывайте что винда это не то что с торента скачено, а достаточно дорогое ПО. Тут никаких сравнений с линуксом и быть не может

Semyon
14.12.2016
07:40:26
простой пример, как открыть файл в finder?

cmd-вниз

ПОЧЕМУ?!

почему Enter это переименование файла?

Ю — Юзабилити

Richard
14.12.2016
07:41:08
Называется это мероприятие "Обратная связь". Чем ревью от фидбека отличается? :)
Если по простому, то ревью - это оценка компанией сотрудника. Цели которые были достигнуты, постановка новых. Потенциально пересмотр ЗП. А фидбек - это может быть сиюминутное двустороннее общение, в духе "от программиста петрова плохо пахнет, пересадите меня", продолжая "ты стал часто опаздывать, что за фигня" или "я хочу внедрить такую-то фигню". Фишка ревью в регулярности (никто не заставит отчитываться о проделанном раньше срока), а фидбека в своевременности: фидбек позволяет корректировать здес и сейчас то, что пошло не так.

Константин (fwhisper)
14.12.2016
07:41:47
Вам - да, дезигнерам в фотошопе - да и тут нет разницы Винда или мак, но в самой ОС - зачем?
Собственно, для удобства же >_> Поввышение скорости взаимодействия с ОС, возможность использование альтернативы (клавиатуры) для различных операций и т д.

Richard
14.12.2016
07:42:44
Коллеги, это опять споры о вкусовщине. Под каждую задачу хорош свой инструмент. Где-то винда, где-то линуск, где-то макось. Зачем набрасывать-то?

Kris ?
14.12.2016
07:42:45
Регулярный и структурный :)

Google
Roman
14.12.2016
07:43:14
я сам на маке живу очень давно и макось не такая уж юзабельная система
то есть вы делаете вывод о юзабельности макоси имея опыт работы не под ней?

Richard
14.12.2016
07:43:29
Рома, не набрасывай, пожалуйста.

Semyon
14.12.2016
07:43:33
то есть вы делаете вывод о юзабельности макоси имея опыт работы не под ней?
у бати не было, считай опыта работы ни с чем, кроме мака

и он далеко не сразу "сел и поехал"

Roman
14.12.2016
07:43:53
Коллеги, это опять споры о вкусовщине. Под каждую задачу хорош свой инструмент. Где-то винда, где-то линуск, где-то макось. Зачем набрасывать-то?
речь о том, что юзабилити - это вполне измеримая вещь. вот есть утюг - у него есть критерии юзабилити

Pavel
14.12.2016
07:43:54
Вот например в линуксе ровно такое юзабили, какое запилишь. А после того как запилил, сидишь на нем лет 10 пересесть на мак или винду очень сложно

Semyon
14.12.2016
07:44:26
юзабилити утюга или, я не знаю, телефона легко померить

а как померить юзабилити операционной системы общего назначения?

Richard
14.12.2016
07:44:40
А можно подробнее? Мне интересно.

Semyon
14.12.2016
07:44:49
вот у меня есть юзкейз, мне нужно поднимать LXC контейнеры пачками для тестов

и мак тут сосет

мак — неюзабельный

Timur
14.12.2016
07:45:00
Semyon
14.12.2016
07:45:19
если бы мне нужно было писать iOS приложения, то неюзабельным стал бы линукс

Vir
14.12.2016
07:45:19
лично мне, просто интересно

Semyon
14.12.2016
07:45:34
пассаж про то, что серверные операционные системы должны быть понятны утконосам это вообще топчик

Semyon
14.12.2016
07:45:44
а в маке нету докера?;)
докер-то есть, через виртуалку

Страница 244 из 1080