Менеджер проекта?))

Директор.

Ну, давайте рассмотрим ситуацию.

Компания вкладывает деньги в продукт, а он не выстреливает.

Директор.

Директор не общается с заказчиком, это делает РП

Затрааты на разработку не покрываются бизнес-ангелами.

Директор не общается с заказчиком, это делает РП

да я пример просто привел. хоть рп, хоть сто, хоть пролюссер, хоть паблишер

Затрааты на разработку не покрываются бизнес-ангелами.

довольно частая ситуация в современных стартапах и и маленьких фирмах. Вопрос: кто в таком случае виноват?

Зы - я поддерживаю идею персональной ответственности, но это должна быть систематическая проблема в работе конкретных людей. Единичные факапы при риске фин потерь - это в основном факапы менеджмента: от проблем микроменеджмента, до плохого планирования и неумения в аналитику.

Зы - я поддерживаю идею персональной ответственности, но это должна быть систематическая проблема в работе конкретных людей. Единичные факапы при риске фин потерь - это в основном факапы менеджмента: от проблем микроменеджмента, до плохого планирования и неумения в аналитику.

Роман, миллион штраф, откуда его взять, ты виноват, подходит к тебе гендир и говорит. Ищи способы взять

Бизнес-ангел (англ. angel, business angel, angel investor и пр.) — частный венчурный инвестор, обеспечивающий финансовую и экспертную поддержку компаний на ранних этапах развития.

Частный инвестор, который вкладывает своё бабло в стартап. по сути дела - заказчик его продукта, который хочет потом с этого продукта поиметь бабла, пролавая его консьюмерам.

Так вот.

Если продукт не выстреливает - кто виноват?

Конечно команда, а не ангел)

Он с команды и возьмет деньги

Какие?

С того что платил им

Ибо он им платил чтобы все было круто

Он им не в долг давал, а инвестировал.

И платил он не за круто, а за продукт.

вот он продукт, пожалуйста. но он не выстрелил.

Смотря из-за чего не выстрелил

Елси из-за гавно бизнес идеи это одно

Если бы я платил деньги, я бы тоже себе такое красивое название выбрал

А если из-за багов на каждом углу

Если продукт не выстреливает - кто виноват?

Виноват (точнее - ответственен) тот, кто принимал решение о запуске этого продукта

баги - это частный случай той ситуации, о которой я говорю.

Виноват (точнее - ответственен) тот, кто принимал решение о запуске этого продукта

В точку!

А кто принимал решение?

Понимаете уже куда я клоню?

Виноват (точнее - ответственен) тот, кто принимал решение о запуске этого продукта

А если это не продукт, глобальный, а всего лишь еженедельная итерация которая все сломала

То виноват релиз менеджер?))

Ответственность на нем, да

А где деньги, Вась. Лям же нужно возьместить))

Но это не ведёт к штрафам, предвосхищаю следующий коммент

Или хотя бы полляма, фирма щедрая, готова 50% взять на сеья

Олег, скажите раз и навсегда мне - Вы знакомы с управлением рисками. И я отстану =)

Вы как будто строительством стадиона на Крестовском занимаетесь, а не программы выпускаете

Конечно знаком Максим, но управление рисками делается на продукт, а не на еженедельные итерации

Исследуем вопрос наказаний 2.0 https://habrahabr.ru/post/307594/

Раз знакомы, то можете оценить риск выпуска релиза здесь и сейчас? Как релиз-менеджер.

Управление рисками делается даже на тест

Я так понимаю, все почитали и всех задело. Иначе мне хайп про ответственность не понятен

Раз знакомы, то можете оценить риск выпуска релиза здесь и сейчас? Как релиз-менеджер.

Релиз менеджер конечно не может, он же не имеет доступа к бабкам и всего бизнес процесса и влияния любой мелочи на деньги

Если это для Вас - Америка, то стоит перечитать Интернет

Иначе он был бы не релиз менеджером

У вас релиз-менеджеры в клетках сидят? Или разговаривать не умеют?

Ребяты, есть приёмка. Если приёмка прошла и человек расписался под заполненным ПМИ - всё. Если в договоре прописаны штрафы - платит их то лицо, которое ставило подпись под договором.

Я как ничтожный тестер даже осведомлён о финансовых рисках своего бизнеса.

Команду не штрафуют. потому что при таком прецеденте команда скажет "А оно нам надо?" и пойдёт туда, где не штрафуют.

+

У вас релиз-менеджеры в клетках сидят? Или разговаривать не умеют?

Им нужно по уши погрузится в бизнес процесс заказчика, проанализировать влияния любой фичи на финансовое состояние компании и все это в недельную итерацию

Нет, им достаточно спросить

Команду не штрафуют. потому что при таком прецеденте команда скажет "А оно нам надо?" и пойдёт туда, где не штрафуют.

А вот это заблуждение, такого не происходит, людей штрафуют, они бурчат и продолжают работать, ибо не настолько свободны как в чатах

Пока привели толко один пример фирмы, где штрафуют. И то без деталей

ну тогда надо развиваться так, чтобы быть настолько свободными, тут уже все от вас зависит

Нет, им достаточно спросить

У кого спросить? Типа вот список изменений бизнесанаоитик, проанализируй последствия ошибки в каждой строчке?

Если у вас не у кого спрашивать, то хреново у вас бизнес-процессы построены. Period

А вот это заблуждение, такого не происходит, людей штрафуют, они бурчат и продолжают работать, ибо не настолько свободны как в чатах

Ещё как происходит. Видел такое трижды.

А вот это заблуждение, такого не происходит, людей штрафуют, они бурчат и продолжают работать, ибо не настолько свободны как в чатах

Олег, имхо, если руководитель вместо разбора ситуации и предупреждения ее повторения в будущем бахает на команду штрафы, это какой-то недалекий руководитель, не смотрящий в перспективу.

Если у вас не у кого спрашивать, то хреново у вас бизнес-процессы построены. Period

Только крутые аналитики могут просчитать реальное влияние на сложный бизнес , далеко не в каждом бизнесе есть такие Аналитики

Прям до рубля

Я говорю не про штрафы из договора

А зачем до рубля?

Вам нужно принять решение, как релиз-менеджеру - выпускам релиз или нет.

А потери бизнеса из-за того что у заказчика его подрядчик не смог сделать работу из-за нас, например

Откуда мы блин знаем про этого подрядчика

О подрядчике знает заказчик, это же его подрядчик

Олег, имхо, если руководитель вместо разбора ситуации и предупреждения ее повторения в будущем бахает на команду штрафы, это какой-то недалекий руководитель, не смотрящий в перспективу.

Согласен, но получается за ошибки в ПО отвечает рублем только собственники бизнеса?)

Сочатовцы, мы тут все в массе технари. Давайте вернемся к сабжу. Насколько помню, тема пошла из-за того, что у нас в продакшн попадает критичный баг и кто в этом виноват?

Сочатовцы, мы тут все в массе технари. Давайте вернемся к сабжу. Насколько помню, тема пошла из-за того, что у нас в продакшн попадает критичный баг и кто в этом виноват?

Да

За ошибки рублём отвечают те, кто получают рубли в случае успеха.

Ну или как в Вашей фирме - тестеры

Отлично. Тогда виноваты все участники процесса, т.к. продукт не создается в одиночку

И да и нет.

прибыль от продукта в таком случае тоже должна на всех делиться? :)

Окей Макс, то есть мы должны на каждую фичу процент от прибыли от нее выплачивать по цепочке вниз?

Однако этого почему-то не происходит.

Я бы не отказался

И при ошибке и отрицательной прибыли фичи, штрафовать тоже по цепочке вниз?

Так как причины "тестер не заметил" могут быть в квалификации, плохой коммуникации в команде или "брось все, тут срочно надо"

В том числе если идея фичи не выстрелила

ого

Ну а как иначе?! Ещё раз. Есть бизнес, он наверху. Это их деньги, они их крутят. Я - тестер. Я специалист. Я пришёл, выполнил сервис, получил за это деньги.

монетизация тестирования

Если меня кто-то оштрафует, я уйду в нормальную фирму.

Ну а как иначе?! Ещё раз. Есть бизнес, он наверху. Это их деньги, они их крутят. Я - тестер. Я специалист. Я пришёл, выполнил сервис, получил за это деньги.

Это зарплата :) А если ты получил процент, то ты уже партнер. А значит в случае, если та фича что ты тестировал увела в бизнес на минус миллион, то ты процент из своих денег отдаешь