Ребята, вы всё усложняете. когда человек устраивается на работу, в его трудовом договоре прописывается круг его компетенций и возможные санкции. Если человек идёт джун тестером - у него в описании вакансии и в трудовом написано: -гонять сценарии -писать баги в трекер -верифийировать. Да, он часть команды, но он не несет никакой ответственности, если паблишер, например, решил выкатить бажныйф продукт и на этом погорел. В свою очередь у паблишера в трудовом прописана эта ответственность и санкции.

Ричард, +1

Если меня кто-то оштрафует, я уйду в нормальную фирму.

Приезжай к нам в провинцию и я посмотрю как ты будешь искать нормальные фирмы)))

+1

Если меня сделают партнером бизнеса, то моя зарплата будет оклад 80 + Премия 800

Приезжай к нам в провинцию и я посмотрю как ты будешь искать нормальные фирмы)))

это уже совсем другой вопрос

Именно

Приезжай к нам в провинцию и я посмотрю как ты будешь искать нормальные фирмы)))

Удаленка?

Если меня сделают партнером бизнеса, то моя зарплата будет оклад 80 + Премия 800

У тебя будет оклад 5 и премия 800

Приезжай к нам в провинцию и я посмотрю как ты будешь искать нормальные фирмы)))

кхм. Люди как бы не деревья. Если где-то плохо - переходят в другое место, не?

Ибо ты партнер)

Приезжайте в Питер и я возьму Вас к себе на нормальную работу. Если пройдёте собеседование

Удаленка?

да, тестеры в большинстве штатные не нужны вообще

да, тестеры в большинстве штатные не нужны вообще

Ооо, старая пластинка по третьему кругу. Давайте не сегодня, а?...

да, тестеры в большинстве штатные не нужны вообще

Если только не совмещают техподдержку или не требуется спец оборудование))

да, тестеры в большинстве штатные не нужны вообще

Мы уже обсуждали что тестеры вообще не нужны ТНН прям...

да, тестеры в большинстве штатные не нужны вообще

Ну тут 50/50, в нашей команде удобнее очно, быстрее разработка движется

Ооо, старая пластинка по третьему кругу. Давайте не сегодня, а?...

я пропустил эту пластинку)

почитайте логи за выходные )

Мы уже обсуждали что тестеры вообще не нужны ТНН прям...

а я не говорил что они совсем не нужны. я говорю что штатно они не особо нужны)

Да, тестеры не нужны, разработчики должны отвечать за свой код, а за продукт должен отвечать тимлид разработчиков, чтобы их код был синтенирован)

Ну а за тимлидом проверить руководитель проекта

В общем нужно размазать тестера по всем))

В утопичной ситуации - это бы сработало.

Но, как говорится, "гладко было на бумаге, а потом полезли баги".

В общем нужно размазать тестера по всем))

а отвечать за косяки будет этакий размазанный абстрактный специалист)

А разве большинство бизнесов в России не живут в утопии?)))

а отвечать за косяки будет этакий размазанный абстрактный специалист)

Нет, за все отвечает РП,а вот его грусть и печаль не на кого делегировать

И все будут дрючить рп и он уйдет

Ибо будет в больнице на антидепрессантах

А разве большинство бизнесов в России не живут в утопии?)))

воооо)ну кстати это нормальная практика)

А разве большинство бизнесов в России не живут в утопии?)))

Успешных - нет.

Ибо будет в больнице на антидепрессантах

я так и ушел с рп, т.к. реально проблемы со здоровьем начались

я так и ушел с рп, т.к. реально проблемы со здоровьем начались

Куда ушел?

Куда ушел?

в сбертех в аналитики)

шило на мыло )

в сбертех в аналитики)

В системные? То есть обрезанный рп без ответственности за все?)

В системные? То есть обрезанный рп без ответственности за все?)

ну да.

Тут пишут что в сбертехе штрафуют. И аналитиков тоже?

Тут пишут что в сбертехе штрафуют. И аналитиков тоже?

Всех) даже админов)

хм...ну меня пока не штрафовали. хз что нужно для этого сделать)

Какой процент и как часто?

Ониж растут в РП, все равно учести стать рп не избежать:) Но вернемся к нашему кейсу, в общем нести финансовую ответственность должен только бизнес, а остальные не причем, типа только увольнением штрафовать, которое тоже фиг сделаешь?)

Уволить не сложно

Какой процент и как часто?

Как вести себя будешь 10-20% от кв премии

Уволить не сложно

По статье - очень, гемор лютый

Ониж растут в РП, все равно учести стать рп не избежать:) Но вернемся к нашему кейсу, в общем нести финансовую ответственность должен только бизнес, а остальные не причем, типа только увольнением штрафовать, которое тоже фиг сделаешь?)

Олег, есть ТК. Сотрудника нанимают для выполнения определенных действий за определенную денежку

Как вести себя будешь 10-20% от кв премии

То есть речь о примерно 5% зарплаты

Олег, есть ТК. Сотрудника нанимают для выполнения определенных действий за определенную денежку

Угу, если написано что он должен ловить баги или нести ответственность за качество продукта, то он не ввпонвет свои обязанности и можно уволить или штрафануть?)

Если немного утрировать, то сотрудника, который СВОЮ работу делает отлично, не колышет ситуация с релизом

+

+

Как любят наши системные говорить, "с нашей стороны пули вылетели"

Если немного утрировать, то сотрудника, который СВОЮ работу делает отлично, не колышет ситуация с релизом

Что такое отлично?

По статье - очень, гемор лютый

Это если человек принципиальный попадётся, так чтобы бодаться с ним. На деле, в ИТ опять же, человека сложнее удержать. Мы и так очень часто меняем рабочее место

Как любят наши системные говорить, "с нашей стороны пули вылетели"

А вот за такое надо бить нещадно.

хотя не факт

То есть речь о примерно 5% зарплаты

Я в такую зависимость не выводила

это как "ничо не знаем, мяч на вашей стороне".

Кто определяет отличнлсть работы?

Руководитель?

Да

Линейный начальник

А его отличнлсть кто определяет ? Его руководитель?

Его линейный начальник

Угу, если написано что он должен ловить баги или нести ответственность за качество продукта, то он не ввпонвет свои обязанности и можно уволить или штрафануть?)

Откуда эта болезнь с тем, что тестировщик отвечает за качество продукта? )) Отлично - без замечаний в рамках своей компетенции

линейный начальник линейного начальника линейного руководителя разработки линейного специалиста

А если руководитель руководителя руководителя спускает люлей вниз из-за того, что все считают, что отлично, а на самом деле по мнению мега топа гавно

Значит он какой-то хреновый руководитель.

А если руководитель руководителя руководителя спускает люлей вниз из-за того, что все считают, что отлично, а на самом деле по мнению мега топа гавно

А это уже пример хреновых рабочих процессов

И спускает финансовой ответственностью

Он пошел бы и собрал с мега-топа структурированный фидбек. Что конкретно было не так. Аругментировал бы свою точку зрения.

просто до таких должностей, как правило, идиоты не добираются.

Как глубоко она должна падать?) Если виноват тестировщик ибо пропустил по ыиче ошибку ,которую фиг выловишь ибо повторяемость 0.01%

И за срок тестирования фичи (один день) ее нереально выловить или нужно быть везунчикос

А большинство багов именно таких

Которые фиг выловишь, толкьо на большом объеме пользователей можро

И за срок тестирования фичи (один день) ее нереально выловить или нужно быть везунчикос

Так почему в этих условиях у вас виноват тестировщик-то?

И давайте не забывать, что 100℅ покрытия не бывает

мне вот интересно выше нашел только косвенные неподтвержденные упоминания примеров таких штрафов (либо невнимательно читал) кого-то штрафовали, коллеги?

вот и конец холивара видимо

Ну можно еще капельку )) Просто считаю, что у бизнеса, который ищет виноватых, а не разбирает процесс с целью оптимизации, не те ориентиры.

Ну можно еще капельку )) Просто считаю, что у бизнеса, который ищет виноватых, а не разбирает процесс с целью оптимизации, не те ориентиры.

+1!

Да с этим-то никто не спорит.

Да с этим-то никто не спорит.

Ну я как-то вижу пока, что тезка хочет штрафануть тестировщика ))

Чтобы не быть голословным, вот краткий алгоритм, как мы поступаем в случае попадания критичных ошибок в продакшн

1. Найти ошибку, сформулировать четкий кейс 2. Устранить ошибку 3. Перепроверить 4. Проанализировать причины попадания ошибки, обсудить с командой 5. Устранить эти причины

В 95℅ причины всего две - это сжатые сроки и нечеткая постановка задачи

И чтобы убить всю философию: тестировщик виноват, если вместо работы в чатиках сидел и т.д. Если же не успел, нет достаточной квалификации - не его вина, а тех, кто ему эту задачу ставил с такими условиями.

Тогда мы все виноваты))) вот прям в данный момент))

Эммм... В чём?

Эммм... В чём?

Сидим в чатиках пропускаем дефекты

Я не допускаю, что я делаю не так? :)

Все пропускают

Не-а. Я не пропускаю. Потому что я не тетстирую ^_^

Здесь, кстати, уместна классическая шутка: Лучший код - это код без багов. Код без багов - это ненаписанный код. Вот классический пример вырожденного случая: код идеален, но не работает.

Здесь, кстати, уместна классическая шутка: Лучший код - это код без багов. Код без багов - это ненаписанный код. Вот классический пример вырожденного случая: код идеален, но не работает.

Как и любой код написанный только что становится легаси