у тебя есть оклад + премии = твоей з/п, багу пропустил - лишили премии

Это при работе в серую так делается, потому что премии не облагаются налогом.

При работе в белую такая ситуация невозможна.

И это по сути штраф, ибо ты получаешь допустим 80 + 20

ладно если не наоборот)))

При работе в белую такая ситуация невозможна.

Да что ты?

В нормальных конторах такого нет

Премии в конвертах не облагаются, а обычные облагаются

Во всем виноват менеджер (с) )))

двач

Премии в конвертах не облагаются, а обычные облагаются

Никакие не облагаются.

Если такое случилось это верный знак искать другую работу

Если такое случилось это верный знак искать другую работу

Верно.

При работе в белую такая ситуация невозможна.

В белую точно также есть премии и их точно также могут просто не дать)

Любой легальный доход облагается ндфл, даже выгодный обмен валюты туда-сюда

В белую точно также есть премии и их точно также могут просто не дать)

Это премии над окладом. Бонусы, годовые, квартальные и прочие.

Никакие не облагаются.

да ладно? белые учитываются во всём, в т.ч. больничных и пр. вроде как

А не те из которых ЗП формируется.

Никакие не облагаются.

в Украине облагаются, то есть и при офф и при ЧП

В белую точно также есть премии и их точно также могут просто не дать)

По закону это надо крепко обосновать

Это премии над окладом. Бонусы, годовые, квартальные и прочие.

Так да, вот у тебя оклад 50, а ща счет премий до 100 доходит

да ладно? белые учитываются во всём, в т.ч. больничных и пр. вроде как

Налогом. На-ло-гом.

Так да, вот у тебя оклад 50, а ща счет премий до 100 доходит

Нет, у меня не так.

Любые премии (любой доход физических лиц) облагается налогом на доходы физических лиц

Налогом. На-ло-гом.

именно налогом. именно премии.

В белую точно также есть премии и их точно также могут просто не дать)

За лишение премии можно и присудить

именно налогом. именно премии.

тогда при чем здесь больничный?

> @shpaker За лишение премии можно и присудить платить премию - не обязанность работодателя

За лишение премии можно и присудить

тебе нужно доказать, что тебе премии вообще выплачивались

И ты привык к своей классной милой премии ибо 100 для тебя норм уровень, а потом оп и получилось не 100, а 50

Вот тебе и штраф

А налоги заплатили за 50, а не за 100

тогда при чем здесь больничный?

при том, что сумма которую государство платит тебе на больничном рассчитвапется со всех твоих доходов, а не только с зарплаты.

тогда при чем здесь больничный?

если не прав - поправьте.

А налоги заплатили за 50, а не за 100

именно так и бывает

За лишение премии можно и присудить

Можно, но никто это делать не будет

Да, признаю свою неправоту. Погуглил. Премии облагаются налогом. Тем не менее, ситуации это не меняет.

> @shpaker За лишение премии можно и присудить платить премию - не обязанность работодателя

Рабское мышление оно такое

Да, тебе могут платить 10к зарплаты и 90к премии. И в случае косяков премию не платить.

Можно, но никто это делать не будет

Знавал случай

Да, тебе могут платить 10к зарплаты и 90к премии. И в случае косяков премию не платить.

Это и есть серая схема.

Это и есть серая схема.

Серая - когда 10 официально, а 90 в конверте и без налогов

Когда налоги платятся со всех 100 - это белая схема

и это тоже.

Но мы отклонились, в любом случае работодатель может уменьшить твою премиальную часть за пропущенный баг. Но тут вопрос такой, а надо ли вообще лишать премии, как вы думаете? Или достаточно воспитательной беседы?

Но мы отклонились, в любом случае работодатель может уменьшить твою премиальную часть за пропущенный баг. Но тут вопрос такой, а надо ли вообще лишать премии, как вы думаете? Или достаточно воспитательной беседы?

Насколько остро это вопрос стоит? В Вашей конторе это повсеместно? Может стоит тогда сменить работу и публично озвучить здесь название этой фирмы для всеобщего порицания.

Насколько остро это вопрос стоит? В Вашей конторе это повсеместно? Может стоит тогда сменить работу и публично озвучить здесь название этой фирмы для всеобщего порицания.

А возможно я руководитель, которого заставляют вводить схему мотивации за ошибки. Как мне поступить? Не меняя работу

Насколько остро это вопрос стоит? В Вашей конторе это повсеместно? Может стоит тогда сменить работу и публично озвучить здесь название этой фирмы для всеобщего порицания.

На прошлой работе так и было))))) но там премии не входили в договор

Но мы отклонились, в любом случае работодатель может уменьшить твою премиальную часть за пропущенный баг. Но тут вопрос такой, а надо ли вообще лишать премии, как вы думаете? Или достаточно воспитательной беседы?

даже воспитательной беседы не нужно рассматривается со всей командой ситуация почему баг был упущен, исправляются причины и збс

Я часто в сфере продаж и услуг встречаю такую схему: оклад + значимая премия. Но в ИТ ни одного примера не назову.

Но мы отклонились, в любом случае работодатель может уменьшить твою премиальную часть за пропущенный баг. Но тут вопрос такой, а надо ли вообще лишать премии, как вы думаете? Или достаточно воспитательной беседы?

если пропущен баг - надо провести беседу сначала. понять где, на каком моменте был пропущен критичный косяк. донести информацию до коллег. при повторном повторении ситуации и разбора полёта - скашивать бонусы в разумных пределах, если бонусы - это бонусы, а не основная зарплатная часть. имхо.

даже воспитательной беседы не нужно рассматривается со всей командой ситуация почему баг был упущен, исправляются причины и збс

лови плюсик в репу)) надо в чат добавить Аксинью для писькомерства.

@shpaker красиво попрощался и не ушел :)

Я часто в сфере продаж и услуг встречаю такую схему: оклад + значимая премия. Но в ИТ ни одного примера не назову.

сбертех

А возможно я руководитель, которого заставляют вводить схему мотивации за ошибки. Как мне поступить? Не меняя работу

Если Вы - руководитель и Вас заставляют, учат как работать с подчиненными, опять же - меняйте работу.

Получила фирма 1 миллион штраф от клиента из-за ошибки в ПО, фирма должна как-то покрыть эти издержки. Либо за счет внутренних средств либо за счет виноватых. Кто виноват в ошибках ПО? Правильно, отдел разработки и тестирования

Серьёзно?

Серьёзно?

так часто бывает

И давайте на этот лям штрафовать отдел разработки?

Фирма должна была покрыть вероятность ошибки ДО её возникновения, как риск

Получила фирма 1 миллион штраф от клиента из-за ошибки в ПО, фирма должна как-то покрыть эти издержки. Либо за счет внутренних средств либо за счет виноватых. Кто виноват в ошибках ПО? Правильно, отдел разработки и тестирования

А аналитики не при чем чтоли ?

А аналитики не при чем чтоли ?

а вот тут нужен разбор полётов. а то работал в одной конторе, которая зп сотрудникам не повышала 3 года - просто потому что платила по штрафу)

А аналитики не при чем чтоли ?

Нет конечно, причем тут они? Ошибка же, баг

сбертех

А подробнее? Какое соотношение оклада и премии? Регулярность премии - ежемесячно, квартально, годно? Как часто штрафуют? В рамках конкретных проектов или повсеместно?

А не ошибка спецификаций

Нет конечно, причем тут они? Ошибка же, баг

Кто отвечает за качество продукта?

Получила фирма 1 миллион штраф от клиента из-за ошибки в ПО, фирма должна как-то покрыть эти издержки. Либо за счет внутренних средств либо за счет виноватых. Кто виноват в ошибках ПО? Правильно, отдел разработки и тестирования

Чочо? Ну если начальник фирмы дурак, то кто ему доктор?

Кто отвечает за качество продукта?

Интересный вопрос, вообще ит директор и вниз по цепочке

Вообще - вся команда.

Точнее, команда разработки.

А про премии - я в этом плане полностью поддерживаю позицию Джоеля Скольки про то, что премии - вред

Но вообще это как решить схему мотивации и ответственности

А это и аналитики и программисты и дизайнеры и тестировщики и даже разносчик пиццы, если он в команду эту входит.

Точнее, команда разработки.

Разработки или тестирования или аналитики? Или в целом все все?

А это и аналитики и программисты и дизайнеры и тестировщики и даже разносчик пиццы, если он в команду эту входит.

То есть размазываем миллион по всем и по дизайнерам, которые жту задачу в глаза не видели?

Разработки или тестирования или аналитики? Или в целом все все?

Разработки != программирования

То есть размазываем миллион по всем и по дизайнерам, которые жту задачу в глаза не видели?

Ни в коем случае.

Это противозаконно.

Точнее, команда разработки.

А также команда бизнес аналитиков и топ-менеджмент, как отдельные департменты, так как не может быть, чтобы аппрув продукта проходил мимо них

А также команда бизнес аналитиков и топ-менеджмент, как отдельные департменты, так как не может быть, чтобы аппрув продукта проходил мимо них

Топ менеджмент не участвует в каждом релизе))

Я говорю не про коробку, а просто очередной релиз

Штрафы противозаконны. Премий могут лишить. но стоит ли работать там тогда? Ответственный за принятие решения на верхнем уровне - тот, кто отдает продукт заказчику.

Он тоже отвечает за качество.

Штрафы противозаконны. Премий могут лишить. но стоит ли работать там тогда? Ответственный за принятие решения на верхнем уровне - тот, кто отдает продукт заказчику.

Менеджер проекта?))

Отвечает он на основе агрегированной чуваками на ступеньку ниже информации.

С него миллион не спишешь

То есть размазываем миллион по всем и по дизайнерам, которые жту задачу в глаза не видели?

Не надо ничего размазывать. Надо управлять рисками. Что тут неясного?

Но так или иначе - крайним остается именно он.

Выпуск любого программного продукта предполагает наличие дефектов в нем. Дефекты - это часть продукта.