@qa_ru

Страница 221 из 1080
Roman
05.12.2016
12:44:29
в общем требую от автора вопроса про дум - прочитать всё, что мы написали и автоматизировать дум для нас, например, к концу недели.

Faust
05.12.2016
12:44:30
Вызывался вообще с чатокна

Google
Roman
05.12.2016
12:45:06
ну зачем?

Это автор наоборот от вас требовал )
а терь мы требуем от него

Pavel
05.12.2016
12:45:42
Нет, не нарочно ?

Roman
05.12.2016
12:45:42
как минимум я ибо я люблю лулзы

Faust
05.12.2016
12:46:05
Вроде и не пятница ведь сегодня

Не должно быть скучно Павлу, как в прошлый раз

Pavel
05.12.2016
12:47:08
В эту пятницу было так невыносимо скучно что я весь день промолчал

Richard
05.12.2016
12:47:31
То есть такой подход избавляет от надобности тестерам вручную бегать и описывать свои ощущения?
Дело не в ощущениях. Ощущения ты не опишешь никак. Для это есть UX тесты. Смотри, здесь два параметра. Абсолютное преимущество персонажа, например, он убивает с двух ударов (если опять же на примере мортал комбата). И относительное - делает он это одной кнопкой. Привожу пример от Эда Буна и Джона Тобиаса на примере Mортала третьего.

Сейчас поясню.

Все же знакомы с игрой и составом персонажей.

Google
Richard
05.12.2016
12:48:01
Один из смамых сильных и фактически имбовых персонажей - это Шанг Цунг.

Тройные фаерболлы, тройные вулканы, перевоплощение в других бойцов открывали фактически бесконечный потенциал для игрока.

И берем другого бойца - Лю Канга.

Dmitry
05.12.2016
12:48:42
я знаком очень мало, у меня есть на Х-коробке, но я не вдавался в тематику, можно чуть абстрактнее?

Richard
05.12.2016
12:48:50
Ну ладно.

Продолжу абстрактнее. Этот мортик старый, он ещё на сеге был.

Короче, суть в том, что люди на турнираъ и в боях чаще всего брали люканга с его 4 суперударами.

Dmitry
05.12.2016
12:49:25
не у всех были сеги)

Richard
05.12.2016
12:49:31
В то время как шанг цунга почти не брали.

Потому что все его удары, которые могли как-то надавать противнику начинались с комбинаций как минимум из 5 кнопок.

А у люканга - от 1 до 3.

Pavel
05.12.2016
12:50:32
ну да то есть баланс нарушен

Faust
05.12.2016
12:50:39
Зажать С на n секунд xD

Richard
05.12.2016
12:50:48
Ну, сравним комбинацию назад назад вперед вперед назад назад удар ногой против вперед вперед удар рукой.

Это и есть баланс.

Dmitry
05.12.2016
12:51:01
Зажать С на n секунд xD
передержал - умер сам)

Richard
05.12.2016
12:51:06
Нет )

В общем, к чему я это веду.

К тому, что сила ударов компенсировалась сложностью их исполнения.

Google
Richard
05.12.2016
12:51:49
Шанг цунг был имбовым на ранних стадиях разработки.

Потому что были простые комбинации.

Ему оставили его разрушительную силу. Но усмложнили комбинации.

То есть повысили порог вхождения в персонажа, если можно так сказать.

Pavel
05.12.2016
12:52:37
Ну это наверняка не смогли бы поймать автоматизированными тестами

Faust
05.12.2016
12:52:48
Все правильно, хочешь овергир - придется потужиться

Richard
05.12.2016
12:52:49
Это 90е.

Pavel
05.12.2016
12:53:04
А сейчас такие ситуации разрешимы?

Richard
05.12.2016
12:53:22
какие автотесты для инди конторы из 6 разработчиков, только только зарелизивших второй МК, порвавший мир? :)

Dmitry
05.12.2016
12:53:34
все таки сложность комбинаций не оценивается скриптами, только человеком

Richard
05.12.2016
12:53:43
Бун, Тобиас, Госки, Форден и ещё пара стажеров )

Pavel
05.12.2016
12:53:57
Про вопрос целесообразности я уже писал, что автоматизировать далеко не всегда выгодно

Richard
05.12.2016
12:53:57
Ребята, вы сейчас пытаетесь оценить потенциал автоматизации UX те6стов.

Dmitry
05.12.2016
12:54:50
мы упорные ?

и упоротые

Faust
05.12.2016
12:55:17
Самая вещь какую я не на вижу в геймдев дизайнерах это слова - мат. Ожидание и дисперсия

Richard
05.12.2016
12:55:19
Кстати, Нуб Сейбот - это фамилии главных разрабов МК наоборот. После того как Джон Тобиас покинул мидвей и Бун запилил Незер Реалмс - боец стал просто NOOB )

Faust
05.12.2016
12:56:05
Потому что каждый раз как какой нить ЛВЛдизайнер употреблял эти слова, все оказывалось в жопе, все что он делал

Google
Richard
05.12.2016
12:56:23
А можно пример? Интересно о чем ты.

Faust
05.12.2016
12:56:50
Ну к примеру новый контент и просчет годового прогресса игроков

Что и за сколько времени они должны получить

Но это уже больше касается рпг проектов xD

Dmitry
05.12.2016
13:00:49
я что то не въехал... использование мата в репликах персов?

Faust
05.12.2016
13:01:42
ЛВЛ дизайн не заканчивается на репликах xD

Pavel
05.12.2016
13:01:53
в общем требую от автора вопроса про дум - прочитать всё, что мы написали и автоматизировать дум для нас, например, к концу недели.
Просто фишка дума 2016 как раз в том, что у него реализована сбалансированная игровая атмосфера - игра достаточно быстрая, и в то же время Не такая рандомная как квейк3 например. Об этом еще создатель рассказывал. И вот такие фишки не автоматизировать.

Для меня и раньше было понятно что можно автоматизировать проверку, не упирается ли бот в стену. Но это же не к думу относится, а ко всем стрелялкам. Это не очень интересно обсуждать.

Пример с прогоном 100500 тестов и накапливанием статистики по характеристикам уже интереснее.

Admin
ERROR: S client not available

Dmitry
05.12.2016
13:03:16
ЛВЛ дизайн не заканчивается на репликах xD
ну понятно что много где на уровнях можно встретить надписи или еще чего... к примеру в ведьмаке очень органично вписывается мат

Faust
05.12.2016
13:06:38
Pavel
05.12.2016
13:07:22
"математическое ожидание мата"

Dmitry
05.12.2016
13:07:36
Имелось ввиду математическое ожидание, а не грубые и оскорбительные слова
все понимают в меру испорченности как поговаривала моя школьная учительница русского)

Pavel
05.12.2016
13:10:07
UX
Так и не автоматизируется это или что? Я так и не понял

Вроде проскакивало что-то про нейросети

Richard
05.12.2016
13:10:57
Нейросеть - это всего лишь обучающаяся система с возможностью экстраполяции и прогнозирования.

Собственно, за счёт этой экстраполяции и обучающаяся.

Это не ии.

Google
Richard
05.12.2016
13:11:27
Он не оценит "удобство".

Тут Роман больше меня знает, можете его расспросить.

Но UX, на мой взгляд, не автоматизируется. Это не функциональное тестирование.

Здесь набор статистики по ЗБТ

или по коридорному тестированию.

Или курение бест практикс.

Pavel
05.12.2016
13:15:54
Самые утонченные и уникальные вещи никогда не будут автоматизируемы )

Richard
05.12.2016
13:17:00
Дело не в утонченности, а в том, что это неизмеряемые параметры.

Roman
05.12.2016
13:45:14
Он не оценит "удобство".
на самом деле и да и нет. AI уже вполне годно измеряет "настроение" и контекст фраз, причём различной длины и точности форумулировок

Richard
05.12.2016
13:45:44
но не для нового продукта, например.

Ну, то есть, я думаю, что это возможно, да.

Roman
05.12.2016
13:46:52
а чо не для нового? данные для АИ обеспечиваются машинным обучением, машинное обучение строится на известных паттернах. человек удобство тоже оценивает по опыту, а не с нуля

Richard
05.12.2016
13:46:55
Но хреначить и обучать нейросеть для ux тестов некоего разового продукта - это как айфоном гвозди забивать. Да, весело, да, дорого, но нафига.

Dmitry
05.12.2016
13:47:04
опять же потребуется несколько ИИ с разными заложенными "ценностями" чтоб тестить UX, это ох как не скоро и скорее всего не дешево будет

Roman
05.12.2016
13:47:28
а и никто не говорит, что дёшево, но про скоро - хз, не так очевидно

разрабы и учёные скачут галопом в этом направлении

Dmitry
05.12.2016
13:47:48
тут холиварить можно бесконечно

Roman
05.12.2016
13:50:07
во-вторых, я не очень понимаю, зачем вы создаёте избыточные критерии, то есть вечный постоянный запрос "протестить дум"

Страница 221 из 1080