И алгоритмически неразрешимо

Паша, я распечатаю и поставлю в рамочку на рабочем столе))

И алгоритмически неразрешимо

нит, вполне разрешимо ибо есть пределы рассчётов

нит

Ни разрешимо по беспределу

ну если разрабы беспредельничают - то тада да

знавал я разрабов-гопников, страшные люди

предлагаю для того чтобы закрыть спор Роману своим примером доказать как именно разрешимо

а мы посмотрим

спор на уровне "кто кого сборет, кит или слон"

что именно разрешить то?

алгоритмизировать тестирование игры. например арканоида.

для начала

на айос, любой из стора

в смысле - написать тесткейсы штоле?

эммм, тут есть кто не умеет тесткейсы писать?

я не знаю что вы имеете в виду под алгоритмизировать

ваши определения выше какие то дикие совсем)

In mathematics and computer science, an algorithm (i/ˈælɡərɪðəm/ AL-gə-ri-dhəm) is a self-contained step-by-step set of operations to be performed. Algorithms perform calculation, data processing, and/or automated reasoning tasks.

A test case is a set of conditions or variables under which a tester will determine whether a system under test satisfies requirements or works correctly.

описание пошаговых инструкций и ожидаемого результата тесткейся является алгоритмом по определению

как вы собираетесь тестировать не определяя тестовые ситуации (неважно в какой форме), шаги выполнения и ожидаемые результаты (ну и очевидно - полученные фактические для последующего анализа) - я хз

а если вы это делаете, то вы формируете набор входящих данных, набор пошаговых инструкций и исходящих данных при тех или иных условиях обработки входящих данных и/или промежуточных результатов

кстати, очень рекомендую - https://en.wikipedia.org/wiki/Algorithm_characterizations годнейшая статья на тему определений и характеристик алгоритмов

или любовь)

https://www.youtube.com/watch?v=xrf0hKJbdkE - или ещё неплохо и коротко на AsapScience разжевали. вполне testable things. и при надобности - статистически предсказуемые и алгоритмически просчитываемые. эт если надо кому )))

Прекратите писать ненаучные и неконструктивные утверждения

Что за глупости

Что хочу, то и пишу)

я автоматизировал игры, ничего сложного

Всем привет. Кто-нибудь писал гаджеты для Jira?

я автоматизировал игры, ничего сложного

Смотря что в них автоматизировать и что за игры

Смотря что в них автоматизировать и что за игры

ну, любую ?

это же та же программа, только с графикой

По апи? Не юзеринтерфес жи

и юзер интерфейс и api

не вижу препятствий

Я просто слабо представляю как автоматизировать к примеру ща я в дуум последний играюсь

ну, мне кажется, ошибка у большинства такая, что никто толком не может выделить конекретный предмет тестирования

который должен отвечать на вопрос - а что именно мне нужно покрыть тестами

ответив на этот вопрос, можно решить задачу

К примеру карту перемещений монстряк, во многих играх они запросто могут начать бежать в стену и иногда проходить ее насквозь

вот, стена и монстр это два объекта, так?

То есть автотест будет дублировать код игры чтоб следитт за таким?

соответственно, проверяем, какая будет рекция, когда крайняя передняя точка (модели) монстра достигает крайней линии (проведённой по крайней точке модели) стены

но проблема не в том, что тесты там не помогают, а проблема вы том, что бизнес требует скорости

От этого половина проблем любого по, даже не игр

а как это тестировать я схожу из тех же самых возможностей и инструментов, которые есть либо под рукой либо на котором написана игра

Ну в целом. Сложную задачу декомпозируешь на много простых, и вуаля!

К примеру карту перемещений монстряк, во многих играх они запросто могут начать бежать в стену и иногда проходить ее насквозь

Потому что большинство забивает на роуты мобов, а это весьма критичные ошибки. А так, почти во всех движках игровых, есть pathfinder и обычно он на себя берет эту проверку.

Но большинство юзает самописные движки и не все предусматривают

Но большинство юзает самописные движки и не все предусматривают

ага

Еще юзают чекеры, которые сравнивают координаты тиррейна и координат роута

коль есть такое непонимание как это всё происходит - может, вы онлайн-конфу устроите, чтоб коллеги посмотрели своими глазами и услышали "из первых уст" об автоматизации тестирования игрушек ?

Не, лень... легче послать в мыло на игровые проекты xD

Естььмитапы тестировщиков. Можно выступить с докладом

Полезно и круто

вот так и имеем - хотим, чтобы сообщество двигалось вперёд, есть знания - но "лееень...". хотя тема, если посмотреть на отклики в чате - довольно актуальная и интересная.

Естььмитапы тестировщиков. Можно выступить с докладом

митапы хорошо, если они записываются и выкладываются в сеть. :) моя, например, деятельность не связана с тестированием игр - потому я бы послушал/посмотрел только из интереса, но не поехал бы куда-то там.

во-во, все готовы послушать, поглядеть, а как по участвоать "а у меня времени нет" ((

во-во, все готовы послушать, поглядеть, а как по участвоать "а у меня времени нет" ((

так было бы чем делиться для широких масс. а у вас, похоже, есть чем.

ну как бы вот был в рамблере митап. там все записывалось. и будет выложено. и даже трансляция кажется была

ну как бы вот был в рамблере митап. там все записывалось. и будет выложено. и даже трансляция кажется была

вот это - отлично. распространение знаний должно помочь всему сообществу. будет хорошо, если тут ссылки на всё это благолепие появятся.

Мандаринки!!!

На конфе по тестированию, SQADays куда я ездил недавно послушать доклады других людей говорилось очень много о том, что если ты обладаешь знаниями но не делишься ими - ты наносишь вред компании.

С определенными оговорками, это справедливо и для любого сообщества профессионалов

ERROR: S client not available

На конфе по тестированию, SQADays куда я ездил недавно послушать доклады других людей говорилось очень много о том, что если ты обладаешь знаниями но не делишься ими - ты наносишь вред компании.

правильно говорилось. правда, оно очевидно. записей еще не видел, но посмотрю.

Будь то токари, тестировщики, врачи. Например те-же врачи и ученые это понимают как никто другой.

Будь то токари, тестировщики, врачи. Например те-же врачи и ученые это понимают как никто другой.

ну у них есть еще некая необходимость публиковаться для поддержания/получения статуса. если мы говорим о светилах науки и претендентах на это звание.

That's it.

Они же не на пустом месте взяли эту практику

Любой профессионал испытывает в определенный момент нехватку информации для развития в своей области

И решать ее можно по разному. Книги, статьи, конференции, эксперименты, митапы.

Here comes Google time! )

Ну да. Это инструмент для поиска перечисленных мной средств получения информации

На конфе по тестированию, SQADays куда я ездил недавно послушать доклады других людей говорилось очень много о том, что если ты обладаешь знаниями но не делишься ими - ты наносишь вред компании.

Это так говорят от безысходности, да и чаще всем плевать, потому что, "почему я должен делится тем, что сам, "ломая" голову, тратя время и нервы, всё это получал, а кто-то пришёл и ему всё на блюдечке выдать. Ага, ща)"

У всего есть нюансы, да. Однако если человек до твоей точки дошел быстрее тебя, то он сможет тебя догнать, и даже обогнать. И это есть страх.

это же тупо, конкуренция

У всего есть нюансы, да. Однако если человек до твоей точки дошел быстрее тебя, то он сможет тебя догнать, и даже обогнать. И это есть страх.

он может достигнуть знаний, но вот точки - навряд ли

Тут все зависит от цели. Если цель именно общий профессиональный рост - то делится нужно. И делать это правильно. Подробно, и прозрачно. Если исключительно профессиональный рост персоны - то дело личное.

Тут все зависит от цели. Если цель именно общий профессиональный рост - то делится нужно. И делать это правильно. Подробно, и прозрачно. Если исключительно профессиональный рост персоны - то дело личное.

развитие чего?

развитие чего?

немного переформулировал

пожалуйста, простой случай, у нас был отдел, нам решили нанять ещё спеца в отдел, но часть, включая меня, знали, что он придёт на замену кому-то, думаете, кто-то стал с ним делится? нет, мы просто распространили эту информацию о замене нового, старым, профит - у нас з/п а человек ушёл

Ну потому что обычно предположения и утверждения строятся на базе "идеального коня в сферическом вакууме". А вы поступили вполне логично. А почему на замену? Потому что либо недостаточно быстро развивался кто-то. Или просто не справлялся. И тут уже другие нюансы вступают в силу - как с этим готово жить руководство.

Ну потому что обычно предположения и утверждения строятся на базе "идеального коня в сферическом вакууме". А вы поступили вполне логично. А почему на замену? Потому что либо недостаточно быстро развивался кто-то. Или просто не справлялся. И тут уже другие нюансы вступают в силу - как с этим готово жить руководство.

замена была по той причине, что у начальства был заскок, надо делать вот такие вот "гладиаторские бои"

правда, потом начальство поменяло место жительства на места не столь отдалённые, но это уже совсем другая история

Ну, это здорово что вам удалось сохранить командный дух и не поддатся пагубному влиянию извне :)

но это какое-то исключение из общего случая.

Всегда бывают исключения, половина нашей работы на исключениях завязана

Я пойду дальше, и скажу что не только нашей работы )))) Но если заглянуть еще дальше - то и вся жизнь основана на исключениях :)

Итого мы как то ушли от идеи рассказать об автоматизации тестирования игр.

Я пообщался с одним из организаторов того митапа. Они пилят портал, куда выложат видео с прошедших митапов. Следующий планируется где-то в конце января, если мне память не изменяет.

надо бы организовать selenium на vbs, это было бы тема))

что подразумевается под vbs?

visual basic script

надо бы организовать selenium на vbs, это было бы тема))

мсье знает толк в извращениях

+1 к Александру. И так существует довольно обширный зоопарк JS и PHP библиотек Селениума. Баранцев уже жаловася на это дело. Что люди не хотят объединить усилия и запилить одну либу. Каждый пилит для себя и потом выкладывает собственную версию.

ну, пусть злится) с обиженными обычно поступают не хорошо