
Dima
14.10.2016
00:17:20
только вы опять противоречите себе
какой человеческий фактор, если всё принадлежит биосистеме человека?
его биологии и тд?

Roman
14.10.2016
00:17:43
то есть смотрите: человек изучает человека, когда психологией будут заниматься роботы с ИИ - тогда она может стать научной

Google

Dima
14.10.2016
00:17:59
нет
не станет
там вы скажете, что есть случайный фактор
и случайно срабатывает 1 из систем
)))

Roman
14.10.2016
00:18:25
случайный фактор не проблема

Dima
14.10.2016
00:18:39
вы взаимоисключаете свои же слова

Roman
14.10.2016
00:18:59
не нужна 100% воспроизводимость, нужна фальсифицируемость, исключение проблемы наблюдателя и достаточная повторяемость

Dima
14.10.2016
00:19:21
если всё загнать в систему вы умрёте
в строгую систему правил и воспроизводимостей

Roman
14.10.2016
00:20:46
проблема с психологией в том, что у неё принципиальная проблема с воспроизводимостью, слабая фальсифицируемость и невозможность исключить человеческий фактор в оценках

Dima
14.10.2016
00:20:46
хорошо, когда она есть. если её нет это говорит лишь о том, что работающий над этой теорией либо дятел, либо всё не учел. или же теория глупа
окей, а история наука?

Google

Roman
14.10.2016
00:21:48
окей, а история наука?
фуфуфу - за кого вы меня считаете. история - это вообще бесполезнейший бредняк, которым занимаются непонятно зачем и в чём смысл
чисто литературка графоманская

Dima
14.10.2016
00:22:04
проблема психологии в том, что у каждого весьма уникальный опыт, уникальная система знаний, и в конце концов мы живет непосредственно во то время, когда это происходит. Было бы в разы больше.
ясно
история это чисто литературка если воспринимать её с 1 стороны.

Roman
14.10.2016
00:23:06

Dima
14.10.2016
00:23:09
если развивать критичекое мышление и копать, то интересно весьма. и нельзя сказать, что литературка. Но и системы вывести проблематично.
Только опираясь на опыт
по моему фейл - быть таким упёртым технарём. Вы робот?)
история слишком сомнительная наука. практически не воспроизвести ситуации. оценка всегда субьективна.
но она нужна

Roman
14.10.2016
00:25:20

Dima
14.10.2016
00:25:55
я не могу сказать, что это не наука, но и что полное фуфло тоже. она нужна для образования, становления личности.
опыт
история нужна как оценка и переоценка опыта
нельзя начать с чистого листа в принципе. вы, как человек разумный это знаете
всегда есть какая то база. и история 1 из столпов

Roman
14.10.2016
00:26:57
ваще никак, если бы люди меньше копались в прошло - меньше бы было тупых воен, а цивилизация кое-как бы уже научилась жить нормально

Dima
14.10.2016
00:27:10
но явно не прогрессивная наука.
находка какой либо вещи не вызывает у меня восторга и я это не понимаю. Ну писал кто-то сюда. Ну хорошо.

Roman
14.10.2016
00:27:17
история - это столп для отупения, не более

Dima
14.10.2016
00:27:28
ваша позиция сейчас необоснованная

Google

Dima
14.10.2016
00:27:35
ибо не протестировать ?
Лишь гипотеза

Roman
14.10.2016
00:27:59
только готовые результаты, которые есть сча - берём и пользуем

Dima
14.10.2016
00:28:12
опубликуйтесь, я вас оспорю, а затем мы скажем, что мышление человека полное фуфло т.к. редко бывает обьективным

Roman
14.10.2016
00:28:18
что умерло - хай покоится с миром

Dima
14.10.2016
00:28:39
релевантен. Вспомните периоды становления государственности, образования стран и тд

Roman
14.10.2016
00:28:56
и что? как это поможет сделать чото в будущем?

Dima
14.10.2016
00:29:10
я согласен с тем, что нужно думать и действовать сейчас, чтобы в будушем что лио сделать лучше. Но делаем мы опираясь на опыт
это помогает сейчас. мы опираемся на опыт во всём

Roman
14.10.2016
00:29:33
ну если считать опытом накопленные знания - да

Dima
14.10.2016
00:29:39
опыт это рефлексы если хотите по научному и на низком уровне.

Roman
14.10.2016
00:29:41
но если умение их юзать - никак нет
завтра вот пипл посмотрит на наш с вами опыт в прикладной демагогии и офигеет, что творилось в чяте посреди ночи )))

Dima
14.10.2016
00:30:34
опыт может иметь оценку и переоценку, переосмысление? да. Этим и занимается история. и было бы круто, если бы этим занимались без политоты. и псевдогордость за что-то в прошлом.
вообще не понимаю понятия гордость за прошлое. НАвязанна штука.

Roman
14.10.2016
00:32:46
история - это как литература, музыка, рисование - мифы на тему того, как было раньше

Dima
14.10.2016
00:33:38
с памятниками согласен. с улицами - да фиг с ними. Только улицу ленина из каждого села бы убрать, а там пусть будет кто угодно
энивей выводится системы

Google

Dima
14.10.2016
00:34:06
насколько они научны — другой разговор
да и некоторые вещи не нуждаются в систематизировании, но не так плохо, что они являются обьектом исследования

Roman
14.10.2016
00:36:05
я не отрицаю право исследовать что угодно, даже поведение кроликов в японских школах. был вопрос изначально в научности дисциплин. так вот сама по себе систематизация или исследование - это ещё не наука, наука - это про а) выводы, б) доказуемость

Dima
14.10.2016
00:36:32
б не всегда так.
ну смотря что ты ищешь в науке
прежде всего это система. Не всякая система требует доказательств.

Roman
14.10.2016
00:37:18
я в науке ищу не возможность бла бла, в бла бла умею сам - вон наблаблакал до 3-37 ночи
всякая система требует доказательств
хз, мне это как-то всегда было очевидно

Dima
14.10.2016
00:37:40
система определений требует доказательств?

Roman
14.10.2016
00:37:48
на веру принимаем - идём молиться боженьке

Dima
14.10.2016
00:37:48
система русского языка требует доказательств?

Roman
14.10.2016
00:38:06

Dima
14.10.2016
00:38:14
есть вещи, которые просто устоялись и меняются с течением времени. Они априори доказаны.

Roman
14.10.2016
00:38:26
там не чисто исследование, язык это не только сложная форма, но и математический аппарат

Dima
14.10.2016
00:38:48
чувак, я тебе послезавтра книгу по лингвистике пришлю
если не забуду

Roman
14.10.2016
00:39:43
https://en.wikipedia.org/wiki/Language_model

Google

Dima
14.10.2016
00:39:55
языковая система - изменяющаяся, не стабильная система. но меняется она под влиянием предсказуемых и систематичных правил

Roman
14.10.2016
00:40:02
https://en.wikipedia.org/wiki/Part_of_speech

Dima
14.10.2016
00:40:35
ты хочешь сказать, что языковая модель не меняется с течением времени?
ты хочешь сказать, что русский язык не меняется?

Roman
14.10.2016
00:40:54
меняется, по определённым вполне реальным законам

Dima
14.10.2016
00:41:06
вот

Roman
14.10.2016
00:42:27
причём я когда готовил доклад по распознаванию речи - я даж нагуглил фальсифицируемость, точнее случайно вышел из одной викистатьи, но сча в лоб не могу найти

Dima
14.10.2016
00:42:49

Roman
14.10.2016
00:43:18
уже не совсем так, там есть принципы формирования речи, влияния взаимопроникновения моделей

Dima
14.10.2016
00:43:23
сложно оспорить фальсифицируемость 1 языковой системы даже в огромном срезе
весьма медленно меняющаяся штука.
не обьясняй мне это, это я всё прекрасно помню ибо препод был дотошный

Roman
14.10.2016
00:44:01
но там тож плохая фальсифицируемость, чуть лучше психологии, но тож плохая. всё из-за человеческого фактора
людишки всё портят

Dima
14.10.2016
00:44:46
по той же схеме негативное тестирование теперь вполне нормальный термин
?

Roman
14.10.2016
00:45:03

Dima
14.10.2016
00:45:03
но тут я с тобой согласен хоть
большой пласт населения заинтересован совсем другими вопросами или в принципе фигачит на заводе, вообще ничем не интересуясь.

Roman
14.10.2016
00:46:18

Dima
14.10.2016
00:46:37
астрономия тоже сомнительная штука. Хотя бы потому, что мы думаем в рамках своей физической системы и хз как там далеко.

Roman
14.10.2016
00:46:37