
Dima
13.10.2016
14:20:12

Richard
13.10.2016
14:20:16
Человек выберет для себя удобное.
вы привели пример из википедии.
Я из словарей.

Google

Richard
13.10.2016
14:20:39
http://enc-dic.com/word/m/Motivacija-24981.html
Вот они все.
О каком базисе здесь можно говорнить?

Dima
13.10.2016
14:20:55
Которая в общем то не оспаривает словарные значения

Richard
13.10.2016
14:21:24
какие именно?

Pavel
13.10.2016
14:21:43
там там чото ниоткуда не следует что наказание не может быть мотивацией

Dima
13.10.2016
14:21:56
+

Pavel
13.10.2016
14:21:59
Побуждать к действию может и страх быть наказанным

Richard
13.10.2016
14:21:59
верно.
Верно!

Dima
13.10.2016
14:22:10
Именно

Richard
13.10.2016
14:22:22
Вот я про то и говорю, что не может быть негативной мотивации. Она может быть внутренней и внешней.
Но не негативной по определению.

Google

Richard
13.10.2016
14:22:33
причем, любому.

Roman
13.10.2016
14:22:50
правильно и это всё равно "положительная" мотивация

Richard
13.10.2016
14:22:59
верно.

Roman
13.10.2016
14:23:09
?

Richard
13.10.2016
14:23:13
а если боль и унижение и вот это вот всё, то это уже стимуляция.

Pavel
13.10.2016
14:23:18
Ну я вот понял это определение тем не менее, что негативная мотивация - это побуждение из-за возможных негативных последствий

Dima
13.10.2016
14:23:22

Richard
13.10.2016
14:23:26
но при этом бабло - тоже стимул.

Roman
13.10.2016
14:23:49
именно
просто если уж сильно хотеть задать вектор, то мотивация всегда положительная
либо просто мотивация, так проще

Pavel
13.10.2016
14:24:27

Dima
13.10.2016
14:24:31
Опять определились с определением и сошлись во мнении

Richard
13.10.2016
14:24:57
Ну термин такой употребляется массово
ну, ещё массово говорят звОнит.

Roman
13.10.2016
14:25:24
да много чо употребляется массово, термин гомеопатические лекарства тоже употребляется, но лекарствами гомеопатия не является

Dima
13.10.2016
14:25:33

Richard
13.10.2016
14:25:45
увы.

Dima
13.10.2016
14:25:49
Литературный русский*

Pavel
13.10.2016
14:26:06
Давайте тогда перейдем на метаспор о том, что значит "термин существует"

Google

Pavel
13.10.2016
14:26:19
Если мне сказали и я понял, значит термин существует ;)
А то что он там в толковом словаре не описан - это пофиг.

Dima
13.10.2016
14:26:41

Richard
13.10.2016
14:26:44
дамы будут против.

Roman
13.10.2016
14:27:23
меня ещё вымораживает термин "негативное тестирование" или ещё хуже "негативные кейсы"
это прям маразм маразмов
но уже выше на эту тему был тредик

Dima
13.10.2016
14:28:28
Профессионализмы и плохое знание родного
К сожалению от этого не избавиться

Roman
13.10.2016
14:29:25
почему? погуглите "negative testing" и вы найдёте как вполне заслуженные люди в тестировании на международной арене выдают этот термин за рабочий

Dima
13.10.2016
14:30:31
Увы

Richard
13.10.2016
14:31:15
Человек придумал рабочий термин для себя и тот пошел в народ.
Проблема не в этом.
Проблема в том, что люди не до конца понимают его значение.
Но употребляют, вкладывая своё.
В итоге получается крокодил, не имеющий ничего общего с изначальным.

Dima
13.10.2016
14:34:43
Это нормализуется со временем.
Но быть непосредственно в процессе отстой

Richard
13.10.2016
14:35:06
есть такое.

Google

Richard
13.10.2016
14:35:17
Тем не менее, мы частенько и сами такое несем, не задумываясь.

Dima
13.10.2016
14:35:44
Согласен

Александр Валерьевич
13.10.2016
14:38:19
и да, как обычно интересно, кто что под этими терминами подразумевает

Ivan
13.10.2016
14:39:55

Roman
13.10.2016
14:40:15
а что с этими терминами не так?
это адовый фейл и рудимент от несформированных принципов стрессового тестирования, никакого негативного тестирования не существует в принципе. если мы проверяем как ведёт себя продукт в нестандартных ситуациях - всё равно не имеет смысла проверять, что что-то не работает. то есть если что-то не работает и мы это спецом задумали - это всё равно проверка или работает, как мы задумали. проверять же или у нас результат = ошибка, которую мы не хотим получать - это фейл.

Richard
13.10.2016
14:40:19
Это если наказывать виртуальным шлемом )

Dima
13.10.2016
14:40:42
Не так с ними вот что
1) их значение не точное и различное
2) не правильно с точки зрения русского языка. Подозреваю, что и английского

Roman
13.10.2016
14:40:45
то есть все тесты, которые проверяют или всё работает = "позитивные" либо просто "тесты"
без "окраса"

Ivan
13.10.2016
14:42:06

Max
13.10.2016
14:48:44
Так в итоге, кого-то из вас, работающих в IT наказывали стимуляцией? Покажите на этой кукле, где вас стимулировали =)

Pavel
13.10.2016
14:49:10
Меня пару раз штрафовали за опоздания, но опаздывать я не перестал от этого

Dima
13.10.2016
14:50:00
Найс менджемент

Richard
13.10.2016
14:50:29
Спустя год работы.

Pavel
13.10.2016
14:50:49
Но это же незаконно

Richard
13.10.2016
14:51:48
Почему?

Max
13.10.2016
14:51:51
Как-то недавно поднимали вопрос - штрафуют ли вас? Признался только один человек из Сбертеха. И то, после оказалось, что это не повсеместная практика там.

Google

Pavel
13.10.2016
14:51:52
А в обратную сторону это работало? То есть сотрудник мог уволиться в одностороннем порядке, уведомив компанию за 3 дня до.

Richard
13.10.2016
14:51:54
Без поражения в бабле.

Roman
13.10.2016
14:52:28

Max
13.10.2016
14:52:48
Это незаконно, мне тоже кажется. Это изменение условий трудового договора.

Roman
13.10.2016
14:52:53
офигенно стимулировало

Ekaterina
13.10.2016
14:52:57

Richard
13.10.2016
14:53:15
это обратная связь.
Это нормально.

Max
13.10.2016
14:54:05
Это нормально на стройке. В IT в общем случае нет наказаний. Это моё ктверждение.

Ekaterina
13.10.2016
14:54:07
Хвалили всегда прилюдно, ругали приватно)

Roman
13.10.2016
14:55:09
ругать лучше прилюдно, хвалить приватно, я тоже всегда старался ругать приватно, с глазу на глаз и вежливо - это не работает, эффект "никто не знает" идеально позволяет людям фейлить и дальше

Max
13.10.2016
14:55:13
Ругали как? С матами и повышением тона?

Richard
13.10.2016
14:55:30

Roman
13.10.2016
14:55:37
как минимум нужно звать вышестоящего менеджера/инженера

Dima
13.10.2016
14:55:50
Жесткач какой то у вас

Roman
13.10.2016
14:56:03
у кого?

Dima
13.10.2016
14:56:03
У нас все было иначе и все работали

Richard
13.10.2016
14:56:07
Не согласен про прилюдную ругань.

Artem
13.10.2016
14:56:23
Ругать лично- хвалить публично.

Dima
13.10.2016
14:56:24
+
Прямо школы

Richard
13.10.2016
14:56:35