Anton
как было бы круто, если б всё быдло умерло (все эти психи которые во время ковида читают статьи, о чём-то там думают своими куриными мозгами), а осталась только элита а безусловным признаком для причисления к ней послужит наличие мед. диплома... хотя и оно не послужит. Было так написано у EVMS: • In symptomatic patients, monitoring with home pulse oximetry is recommended (due to asymptomatic hypoxia). The limitations of home pulse oximeters should be recognized, and validated devices are preferred.[120] Multiple readings should be taken over the course of the day, and a downward trend should be regarded as ominous.[120] Baseline or ambulatory desaturation < 94% should prompt hospital admission Ещё вопрос относительно по делу: вот, знакомая мед. работник говорит что у них среди врачей циркулируют сейчас такие внутренние рекомендации, что вы про этот пункт думаете? "9. Абсолютно всем антикоагулянты в уколах с 4-5 дня болезни. Таблетированные препараты мало эффективны и имеют кучу побочных действий! Да, таблетки внесены в стандарт, но это лишь от того, что трудно купить уколы, а если их купить возможно, то народ начинает выпендриваться, что в живот колоть страшно! Нет, тромбоасс и прочий аспирин не подойдут!!! При ковиде нет агрегации тромбоцитов, при нем запускается сосудистый механизм коагуляции, для аспиринов нет точки приложения!"
• In symptomatic patients, monitoring with home pulse oximetry is recommended (due to asymptomatic hypoxia). Я так понимаю в этой фразе ничего не смущает.
Anton
• In SYMPTOMATIC patients, monitoring with home pulse oximetry is recommended (due to ASYMPTOMATIC hypoxia)
Ragdoll
Нет, не смущает, наверное – это имеется в виду общая стадия болезни, из трёх.
Ragdoll
Нет, не смущает, наверное – это имеется в виду общая стадия болезни, из трёх.
где первая – бессимптомная, а третья – больница и воспаление лёгких.
Anton
мммммммм..... но при ковиде нет воспаления лёгких
Anton
но это впрочем неважно
Anton
всё и так прекрасно, я считаю
Ragdoll
The following guidance is suggested: [120] o Use the index or middle finger; avoid the toes or ear lobe o Only accept values associated with a strong pulse signal o Observe readings for 30–60 seconds to identify the most common value o Remove nail polish from the finger on which measurements are made o Warm cold extremities prior to measurement
Станислав Константинович
Еще кстати интересно что от положения тела (те кровоснабжения) показатели могут меняться
Anton
Еще кстати интересно что от положения тела (те кровоснабжения) показатели могут меняться
ну там ещё если есть СН или дегидратация или тахикардия и проч и проч и проч......
Станислав Константинович
Ragdoll
мммммммм..... но при ковиде нет воспаления лёгких
Притом не оч. понятно на каком конкретном признаке строится в вашем варианте эта элитарность в медицинском мире – ну, понятно что видимо есть ранг каких-то масштабных, убедительных исследований которые безусловно авторитетны, ok. Но в остальном – есть мнение, что не следует уважать категорию врачей, которые "постсовки" в силу устаревших знаний и отсутствия интеграции с англоязычной медициной. Но тут вроде какие-то западные чуваки с какими-то там степенями пишут, ссылаются на какой-то там опыт и исследования – и вы говорите что мол любому понятно что это какая-то хрень для лохов. Хотя они говорят про все эти методы, о необходимости поиска эффективных способов лечения именно на ранних стадиях ковида, обосновывая это тем что типа большая смертность и больницы переполнены. Вы: всё нормально, жалкие психи-ипохондрики просто не могут принять неизбежное, то что они либо умрут – либо нет. Заболел – просто сиди дома и смотри телик, а потом либо помрёшь в реанимации, либо вылечишься, всё просто, остальное – туфта: витаминки там все эти... Неоконченные исследования... Индекс себе просто набивают, да и всё. Вот пройдёт лет пять, может, появится серьёзное проверенное лекарство... Единственный авторитет – это рандомный врач в скорой, который к тебе опять же, либо приедет, либо нет, судьба значит такая. Ну, я так понял, в общем, примерно, про взгляд на лечение ковида.
Anton
Притом не оч. понятно на каком конкретном признаке строится в вашем варианте эта элитарность в медицинском мире – ну, понятно что видимо есть ранг каких-то масштабных, убедительных исследований которые безусловно авторитетны, ok. Но в остальном – есть мнение, что не следует уважать категорию врачей, которые "постсовки" в силу устаревших знаний и отсутствия интеграции с англоязычной медициной. Но тут вроде какие-то западные чуваки с какими-то там степенями пишут, ссылаются на какой-то там опыт и исследования – и вы говорите что мол любому понятно что это какая-то хрень для лохов. Хотя они говорят про все эти методы, о необходимости поиска эффективных способов лечения именно на ранних стадиях ковида, обосновывая это тем что типа большая смертность и больницы переполнены. Вы: всё нормально, жалкие психи-ипохондрики просто не могут принять неизбежное, то что они либо умрут – либо нет. Заболел – просто сиди дома и смотри телик, а потом либо помрёшь в реанимации, либо вылечишься, всё просто, остальное – туфта: витаминки там все эти... Неоконченные исследования... Индекс себе просто набивают, да и всё. Вот пройдёт лет пять, может, появится серьёзное проверенное лекарство... Единственный авторитет – это рандомный врач в скорой, который к тебе опять же, либо приедет, либо нет, судьба значит такая. Ну, я так понял, в общем, примерно, про взгляд на лечение ковида.
хорошо, что что-то поняли. Искренне рад за Вас. Продолжайте читать статьи про противогельминтные препараты от ковида и не забывать спрашивать у участкового терапевта что он считает на этот счёт.
MouzeR
Притом не оч. понятно на каком конкретном признаке строится в вашем варианте эта элитарность в медицинском мире – ну, понятно что видимо есть ранг каких-то масштабных, убедительных исследований которые безусловно авторитетны, ok. Но в остальном – есть мнение, что не следует уважать категорию врачей, которые "постсовки" в силу устаревших знаний и отсутствия интеграции с англоязычной медициной. Но тут вроде какие-то западные чуваки с какими-то там степенями пишут, ссылаются на какой-то там опыт и исследования – и вы говорите что мол любому понятно что это какая-то хрень для лохов. Хотя они говорят про все эти методы, о необходимости поиска эффективных способов лечения именно на ранних стадиях ковида, обосновывая это тем что типа большая смертность и больницы переполнены. Вы: всё нормально, жалкие психи-ипохондрики просто не могут принять неизбежное, то что они либо умрут – либо нет. Заболел – просто сиди дома и смотри телик, а потом либо помрёшь в реанимации, либо вылечишься, всё просто, остальное – туфта: витаминки там все эти... Неоконченные исследования... Индекс себе просто набивают, да и всё. Вот пройдёт лет пять, может, появится серьёзное проверенное лекарство... Единственный авторитет – это рандомный врач в скорой, который к тебе опять же, либо приедет, либо нет, судьба значит такая. Ну, я так понял, в общем, примерно, про взгляд на лечение ковида.
Чет какая-то дичь
MouzeR
Що тут можно сказати
Anton
Чет какая-то дичь
это вариант про 50% информации на выходе. Остальные 50% человек сам себе придумывает. Ни капельки психиатрии при этом конечно. Абсолютное здоровье.
Anton
точнее третий-пятый.
MouzeR
Кариеса тоже много, но никто ж не возмущается
Anton
Ну а то что человек без мед образования статьи притаскивает про противогельминтные препараты от ковида - это лакмусовая бумжка. Вы уж не обессудьте
Anton
Просто ни один адекватный человек не будет это читать
Ragdoll
бывает, што ш.
MouzeR
Просто ни один адекватный человек не будет это читать
Ну чувак пытается в научное мышление, но не получается пока
Anton
а там страх смерти, тревога за свою жизнь и жизнь родных и близких
Anton
и дальше по накатанной
MouzeR
Ключевой вопрос: зачем?
Ну видимо нет уверенности в местной системе здравоохранения
Ragdoll
Великая КПТ решит все проблемы человечества.
Ragdoll
Исправит все страхи, страсти и пороки.
MouzeR
лоперамиды хеопса
А у меня тут пост-ковидная реальность. За то же время на таком же пульсе я пробегал 4 км.
лоперамиды хеопса
😭😭😭
MouzeR
ивермектин при ковиде
Ору с заголовков
Ragdoll
Чет какая-то дичь
Ну, не все могут научным языком своим мысли излагать, мне кажется нормально быть немного снисходительным к людям. В целом, мне кажется, понятно о чём речь, не вижу смысла пересказывать. Например про диалог выше, кого можно и нормально считать авторитетом кроме крупных ислледований на пабмеде. Антон: Просто ни один адекватный человек не будет это читать Я: даю ссылку, куча врачей из разных стран это комментируют. Они все больные или что?
лоперамиды хеопса
Это что мегатахикардия?
Нет, это аэробный пульс, на котором я бегаю полумарафоны, абсолютно рабочий
Andrew אנדרו
😢
Ragdoll
У нас и гомеопатию некоторые комментируют и противовирусные, так что теперь.
Да, а противовирусные так вообще куча врачей и назначает и рекомендует в рф.
Юлий
Да, а противовирусные так вообще куча врачей и назначает и рекомендует в рф.
Есть популяризаторы, доктор Утин, Водовозов, Комаровский в конце концов. Их задача как раз перечитать источники и донести реально полезную инфу. Рекомендую.
Ragdoll
Либо у них не очень хороший уровень образования, либо они имеют конфликт интересов
Просто, не понятно в какой реальности такие врачи как Антон живут – я уверен, покажи я сейчас любой из протоколов по которым лечат в рф ковид сейчас – и он про каждый скажет "хаха, какая это дичь, тому кто это написал к психиатру надо"
Andrew אנדרו
Есть популяризаторы, доктор Утин, Водовозов, Комаровский в конце концов. Их задача как раз перечитать источники и донести реально полезную инфу. Рекомендую.
Посмотрите видео Комарвского , о том как правильно делать СЛР. Он локти сгибает при каждом нажатии на грудную клетку.
ленивая жопа
Во устроили тут
Ragdoll
Либо у них не очень хороший уровень образования, либо они имеют конфликт интересов
да, но про это антипаразитарное как раз говорят что тут коммерческого интереса нет, т. к. она давно известное и дешёвое – ну да ладно, я не в теме кто кому и за что платит в плане фармкампаний врачам.
MouzeR
Вот представьте, вы молодой исследователь
Юлий
Сода помогает от рака, если...
MouzeR
Нужно набирать публикации, а вроде все уже изучено вдоль и поперек, сплошное повторение
MouzeR
И тут хуяк - Ковид-19! Никогда такого не было! Можно быстренько захерачить исследование, да ещё и пропихнуться в журналы с не самым плохим импактом - тема-то актуальная! Вот это и есть потенциальный конфликт интересов
MouzeR
Если говорить упрощенно
ленивая жопа
Сода помогает от рака, если...
Если смешать ее с фэйри?
Ragdoll
Сода помогает от рака, если...
ну, переименуйтесь в чат для элитных врачей док. мед-ны по приглашениям, а то на каждое слово прям "хаха, епать ты лох". это к теме про элитарность.
ленивая жопа
Ыы
MouzeR
ну, переименуйтесь в чат для элитных врачей док. мед-ны по приглашениям, а то на каждое слово прям "хаха, епать ты лох". это к теме про элитарность.
Гспди, никто никого за лохов не держит, это стиль общения такой, если Вы в чатике давно, можете это регулярно лицезреть
MouzeR
И вообще, мне через 6 часов пункцию делать, чо я ещё не сплю
Ragdoll
дык там же есть фармакологически обусловленный механизм
Про механизм пишут что: "Ранее было известно, что ивермектин — уже одобренный ВОЗ препарат — тормозит проникновение в ядра клеток РНК-вирусов, причем для антипаразитарного препарата это побочное действие". То есть, как я понимаю, он не первый день в плане действия на вирусы известен, по крайней мере. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8ef9939a79471ac09dbdb8
MouzeR
Про механизм пишут что: "Ранее было известно, что ивермектин — уже одобренный ВОЗ препарат — тормозит проникновение в ядра клеток РНК-вирусов, причем для антипаразитарного препарата это побочное действие". То есть, как я понимаю, он не первый день в плане действия на вирусы известен, по крайней мере. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8ef9939a79471ac09dbdb8
Вы не видите различия между эффективностью in vitro и клинической эффективностью. Да, в пробирке и на мышках препарат может показать эффективность, но далее он должен показать ещё выгоду и пациентах, как с клинической, так и с экономической точки зрения. В случае с некоторыми АЭПами и АДами была показана как лабораторная, так и клиническая эффективность при их назначении при хронических болях, в систематических обзорах, а в случае с ивермектином пока толком клиническая эффективность не показана, только теоретический механизм есть. Плюс мне тут видится определенное словоблудие СМИ, читатель может из приведенного Вами абзаца сделать вывод, что можно использовать этот препарат при короне - ВОЗ же уже ранее одобрил, без уточнения что именно одобрил
Ragdoll
Вы не видите различия между эффективностью in vitro и клинической эффективностью. Да, в пробирке и на мышках препарат может показать эффективность, но далее он должен показать ещё выгоду и пациентах, как с клинической, так и с экономической точки зрения. В случае с некоторыми АЭПами и АДами была показана как лабораторная, так и клиническая эффективность при их назначении при хронических болях, в систематических обзорах, а в случае с ивермектином пока толком клиническая эффективность не показана, только теоретический механизм есть. Плюс мне тут видится определенное словоблудие СМИ, читатель может из приведенного Вами абзаца сделать вывод, что можно использовать этот препарат при короне - ВОЗ же уже ранее одобрил, без уточнения что именно одобрил
да, я тоже заметил про последнее. Просто, Антон говорил что типа МЕХАНИЗМ действия тут как-то вообще непредставим, типа только дебилу непонятно что противопаразитарное не может действовать на вирусы, хотя про то что такой механизм есть во всяком случае много пишут в нете.
Ragdoll
да, я тоже заметил про последнее. Просто, Антон говорил что типа МЕХАНИЗМ действия тут как-то вообще непредставим, типа только дебилу непонятно что противопаразитарное не может действовать на вирусы, хотя про то что такой механизм есть во всяком случае много пишут в нете.
То есть, по крайней мере это не вопрос о том что вот одинокий шизоид с безумным тезисом прокрался в чат, а это некий более-менее мейнстрим – если не научный, то вот такой, информационный (про Ивермектин)
Ragdoll
И пока что не снимается с повестки уже какое-то время, как я понял.