Станислав Константинович
ну и тут какие-то исследования есть, выше писали.
Ключевое слово "какие-то". Ивермектин и весной звучал но нигде в рекомендациях его нет
Anton
гидроксизин был от крапивницы, стал от тревоги. Асприн был жаропонижающее стал антиагрегант. Примеров масса. Другой вопрос, что вообще никаких вопросов по назначению так как ясен конкретный механизм. Какой тут механизм? Хер его знает так как мы до конца ковидный механизм-то не понимаем.
Anton
ну и тут какие-то исследования есть, выше писали.
ухбля. Ну ориентируйтесь на "какие-то иследования". Мне совесть не позволяет это делать
Anton
промолчу, что скорее всего вы до конца не сможете ни качество этих исследований оценить, ни клиническую прикладную часть
лоперамиды хеопса
Там уже будет другой самый перспективный
Anton
но да, исследования. Не то что бы кто-то на хайпе индекс хирша поднять хочет, конечно нет
Ragdoll
ухбля. Ну ориентируйтесь на "какие-то иследования". Мне совесть не позволяет это делать
блин, так я вас и спрашиваю, вы круто эмоциональны) Ну, это рекомендации для вас, врачей, вот я и прошу врача сказать мнение.
Anton
это просто пук в лужу в очередной раз
Ragdoll
это не рекомендации для нас. Собственно вот этого вы не понимаете
да, не понимаю, но можно найти пару слов чтоб объяснить общим языком(
Ragdoll
да, не понимаю, но можно найти пару слов чтоб объяснить общим языком(
это ж не для врачей внутренний чат чтоб с одного слова всё было абсолютно понятно.
Anton
да, не понимаю, но можно найти пару слов чтоб объяснить общим языком(
общим языком обьясняб: психически здоровый человек не имея медицинского диплома, практики в клинике с ковидными пациентами в здравом уме никогда эти вещи читать не будет так как не понимает вообще то, о чём он читает и как оно всё обстоит на самом деле.
MouzeR
да, не понимаю, но можно найти пару слов чтоб объяснить общим языком(
Так я ж писал общим языком - качество исследований херовенькое, Антон написал, что механизм непонятен
Anton
доходчиво?
Anton
ну хоть что-то понятно среди всех слов, да.
зачем вы вообще это читаете?
Anton
у вас штабеелями прутся пациенты с ковидом?
Ragdoll
зачем вы вообще это читаете?
блин, а что надо делать всё что участковый врач назначит и никакой кроме этого информации не смотреть когда болеешь или как?
Anton
пить жаропонижающие и смотреть сериальчики
Anton
нормальные люди именно так поступают, остальные просто психически больные и не могут принять тот факт, что ничего толком не сделать.
MouzeR
Вот с ней ознакомиться, и этого хватит
Anton
я могу, например...
судя по всему нет
Anton
ибо этого разговора не было бы
ленивая жопа
Штош
Anton
то есть, назначенные участковым антибиотики просто так хоть пить не надо?
меня этот момент убивает. Ну вот вы такие умные и читаете статьи и туда-сюда. ПОчему вы живого врача не достаёте этими вопросами?
Ragdoll
ибо этого разговора не было бы
а откуда мне знать что МОЖНО СДЕЛАТЬ ПРИ КОВИДЕ И ЧЕГО НЕЛЬЗЯ? В инете разное пишут вообще-то. Не очень понимаю этого тона: "ты кто? ты кто?! заткнись! не существуй! умрёшь, тогда и пиши!"
Anton
вот он приходит и выписывает антибиотики. ПОчему ему не задать все интересующие вопросы?
Anton
Участковый на эти вопросы с высокой вероятностью скажет: тычо самый умный ёпта?
что автоматически отвечает на вопрос стоит пить антибиотики или нет
Anton
блин, зачем с таким уровнем злобы что-то писать в медчат для пациентов??
я как бы не злой. Это вы видимо близко к сердцу воспринимаете всё
Ragdoll
что автоматически отвечает на вопрос стоит пить антибиотики или нет
то есть ваш ответ – надо, при вирусной пневмонии 🙁
Anton
то есть ваш ответ – надо, при вирусной пневмонии 🙁
мой ответ: вирусная пневмония проходит сама и её не надо лечить
Ragdoll
мой ответ: вирусная пневмония проходит сама и её не надо лечить
вот так бы сразу! Сразу другое, человеческое впечатление производит, вместо: "ты чё в интернете спрашиваешь? тупой? псих? иди в поликлинику со своими вопросами! вот как врач сказал так и делай! а то в интернет залез, думашь я тебя не заткну?? я врач, а ты говно!"
MouzeR
то есть ваш ответ – надо, при вирусной пневмонии 🙁
Мы мыслим разными категориями. Вы хотите однозначного ответа - стоит на сегодняшний день принимать препарат или не стоит. Я не всегда даю своим пациентам однозначные ответы, в Вашем случае есть факт, что исследования низкого качества, поэтому рекомендую не принимать. Но окончательное решение принимаете Вы. Можно положиться на ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ эффективность и начать приём, но в таком случае ответственность лежит на Вас
Anton
как его следует оценивать.
риск анафилаксии с летальным исходом. Сойдёт?
Ragdoll
риск анафилаксии с летальным исходом. Сойдёт?
ну, если это дельная и практическая инфа, то очень даже сойдёт.
Anton
Нет, мы это вкратце обсуждаем устно
всё что устно - это никто не вспомнит и в серьёз не воспримет или исказит настолько, что потом хер отмажешься, что этого не говорил
MouzeR
Нет, не однозначного ответа, про спорность пользы я уже всё понял, я спрашиваю про возможный вред.
Ну, он есть. Какова вероятность побочек в процентах - неизвестно, да и оно зависит от массы переменных, у каждого конкретного пациента
Anton
по моей практике человек который от меня выходит после часа вдалбливания в его голову его состояния, рекомендаций с бумажкой даже иногда прям пошаговой инструкцией к действию паролями, адресами и явками дай боже 50% инфы на пороге клиники удержит в голове.
Ragdoll
Нет, не однозначного ответа, про спорность пользы я уже всё понял, я спрашиваю про возможный вред.
собственно в слове "экспериментировать" в данном случае – риск это ключевой момент. Если альтернатива выглядит как либо поможет/либо окажется бесполезным, то и так понятно что можно экспериментировать.
Ragdoll
или упустить критический момент когда можно было помочь и проворонить "экспериментами" точку невозврата.
кстати, насколько часто встречается с ковидом бессимптомная гипоксия, которую необходимо отслеживать пульсоксиметром?
Ragdoll
кстати бессимптомная гипоксия - это бред. Это как немного беременна.
то есть, не бывает так что нормально дышится а кислород в крови падает? Это всё из инфы для пациентов.
Anton
то есть, не бывает так что нормально дышится а кислород в крови падает? Это всё из инфы для пациентов.
когда кислород в крови падает, то человек немного задыхается. Это конкретный такой симптом
Anton
другой вопрос, что он незаметно для себя это компенсирует до поры до времени и когда происходи декомпенсация, вот тогда начинается веселуха
Anonymous
когда кислород в крови падает, то человек немного задыхается. Это конкретный такой симптом
Ну да, он видимо это имел в виду. Т.н "счастливая гипоксия", лол https://lenta.ru/news/2020/05/04/happyhypoxia/
MouzeR
Anton
krasotaimedicina
да, медицинский спидинфо
Ragdoll
В основном на Медузе смотрел, последний раз про незаметную гипоксию видел читая сегодня эти американские рекомендации для домашнего лечения.
Anton
блин, вы такой умный(
не, у меня просто фильтры на дичь налажены и я их регулярно калибрую
Anton
чего и вам советую.
Ragdoll
ааааааа, ну медуза - это же ведущий портал среди клиницистов.
как было бы круто, если б всё быдло умерло (все эти психи которые во время ковида читают статьи, о чём-то там думают своими куриными мозгами), а осталась только элита а безусловным признаком для причисления к ней послужит наличие мед. диплома... хотя и оно не послужит. Было так написано у EVMS: • In symptomatic patients, monitoring with home pulse oximetry is recommended (due to asymptomatic hypoxia). The limitations of home pulse oximeters should be recognized, and validated devices are preferred.[120] Multiple readings should be taken over the course of the day, and a downward trend should be regarded as ominous.[120] Baseline or ambulatory desaturation < 94% should prompt hospital admission Ещё вопрос относительно по делу: вот, знакомая мед. работник говорит что у них среди врачей циркулируют сейчас такие внутренние рекомендации, что вы про этот пункт думаете? "9. Абсолютно всем антикоагулянты в уколах с 4-5 дня болезни. Таблетированные препараты мало эффективны и имеют кучу побочных действий! Да, таблетки внесены в стандарт, но это лишь от того, что трудно купить уколы, а если их купить возможно, то народ начинает выпендриваться, что в живот колоть страшно! Нет, тромбоасс и прочий аспирин не подойдут!!! При ковиде нет агрегации тромбоцитов, при нем запускается сосудистый механизм коагуляции, для аспиринов нет точки приложения!"
Anton
как было бы круто, если б всё быдло умерло (все эти психи которые во время ковида читают статьи, о чём-то там думают своими куриными мозгами), а осталась только элита а безусловным признаком для причисления к ней послужит наличие мед. диплома... хотя и оно не послужит. Было так написано у EVMS: • In symptomatic patients, monitoring with home pulse oximetry is recommended (due to asymptomatic hypoxia). The limitations of home pulse oximeters should be recognized, and validated devices are preferred.[120] Multiple readings should be taken over the course of the day, and a downward trend should be regarded as ominous.[120] Baseline or ambulatory desaturation < 94% should prompt hospital admission Ещё вопрос относительно по делу: вот, знакомая мед. работник говорит что у них среди врачей циркулируют сейчас такие внутренние рекомендации, что вы про этот пункт думаете? "9. Абсолютно всем антикоагулянты в уколах с 4-5 дня болезни. Таблетированные препараты мало эффективны и имеют кучу побочных действий! Да, таблетки внесены в стандарт, но это лишь от того, что трудно купить уколы, а если их купить возможно, то народ начинает выпендриваться, что в живот колоть страшно! Нет, тромбоасс и прочий аспирин не подойдут!!! При ковиде нет агрегации тромбоцитов, при нем запускается сосудистый механизм коагуляции, для аспиринов нет точки приложения!"
Круть. Я за год имел стоооооолько звонков со снижением сатурации когда можно открыть форточку и проветрить\растереть палец так как он замёрз\нацепить пульсоксиметр на другой палец так как на том был порез в своё время и т.д. Это прям супер рекомендация для людей с критикой, но для людей с тревогой и ипохондрией - это скорее бич чем способ мониторить гипоксию ПО поводу антикоагулянтов, то есть конкретные показания для конкретной группы людей и про малоэффективность таблетированных препаратов - это конечно дичь. Медработник не медсестра часом? Просто прям похожий слог.
Anton
печаль
MouzeR
как было бы круто, если б всё быдло умерло (все эти психи которые во время ковида читают статьи, о чём-то там думают своими куриными мозгами), а осталась только элита а безусловным признаком для причисления к ней послужит наличие мед. диплома... хотя и оно не послужит. Было так написано у EVMS: • In symptomatic patients, monitoring with home pulse oximetry is recommended (due to asymptomatic hypoxia). The limitations of home pulse oximeters should be recognized, and validated devices are preferred.[120] Multiple readings should be taken over the course of the day, and a downward trend should be regarded as ominous.[120] Baseline or ambulatory desaturation < 94% should prompt hospital admission Ещё вопрос относительно по делу: вот, знакомая мед. работник говорит что у них среди врачей циркулируют сейчас такие внутренние рекомендации, что вы про этот пункт думаете? "9. Абсолютно всем антикоагулянты в уколах с 4-5 дня болезни. Таблетированные препараты мало эффективны и имеют кучу побочных действий! Да, таблетки внесены в стандарт, но это лишь от того, что трудно купить уколы, а если их купить возможно, то народ начинает выпендриваться, что в живот колоть страшно! Нет, тромбоасс и прочий аспирин не подойдут!!! При ковиде нет агрегации тромбоцитов, при нем запускается сосудистый механизм коагуляции, для аспиринов нет точки приложения!"
Я отрицательно отношусь к внутренним и местечковым гайдам, ибо есть же крупные международные данные и не ясно, зачем в этой ситуации изобретать велосипед. Это как "УНИКАЛЬНАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ КОВИД ОТ МЕДИЦИНСКОГО ЦЕНТРА МГУ!" Вот просто, нахера?