В общем, если сильно упростить, при проектном подходе, ты планируешь доставку какого-то функционала. При продуктовом - ты планируешь, какие проблемы пользователей решишь.

Павел, в принципе да, но... Все зависит от того как цели проекта сформулировать. Если по бестолковому (а-ля внедрение ИТ системы) то да, это поставка какого то функционала. А если от бизнеса плясать и ставить цели проекта, как удовлетворение заказчика, то тут больше на продукт смахивает.

Эээ нет, "ААА" сейчас пишёл вразнос. Делаем сырую фигню и продаём миллион платных аддонов. ПРи этом баги править некогда, надо ж аддоны пилить

Вы точно про ААА а не про "нашумевшие фейлы известных издателей"..... ?

Павел, в принципе да, но... Все зависит от того как цели проекта сформулировать. Если по бестолковому (а-ля внедрение ИТ системы) то да, это поставка какого то функционала. А если от бизнеса плясать и ставить цели проекта, как удовлетворение заказчика, то тут больше на продукт смахивает.

Вы точно про ААА а не про "нашумевшие фейлы известных издателей"..... ?

Вы точно про ААА а не про "нашумевшие фейлы известных издателей"..... ?

Да во всей этой речи. Вот есть ужасный вотерфолл, который хуже всего. Его никто 40 лет не мог применить правильно. А вот есть всё остальное, но когда оно не работает - это неправильно применяют, это частности, это случайность, это что угодно другое.

Ну я за отрасль целиком, пожалуй, не скажу, но я наблюдал целиком серии игр "Герои меча и магии", "Цивилизация", "Total War"

Вот про героев и тотал вар ничего не скажу.... А с Цивой-то что не так? (Хотя да, на запуске последней части она была слегка сыровата, но тут надо понимать специфику продукта, что его механику сложно протестировать заранее).

Они за новый аддон берут как за игру почти

Они за новый аддон берут как за игру почти

Бета.... Эм, ребята - это же "бета" и не готовый продукт...

У них так всегда было :) (как минимум у Цивы)

Не, я поиграл в бету и при выпуске они только ухудшили всё - монетизация через сундуки и ухудшение условий для тех, кто не платит

какой-нибудь Трейнс Симулятор кроет это как Юпитер нимф

У меня противоположное мнение после кучи часов и рейтинговых игр :) Сундуки многим не нравятся в целом как явление. Это не отменяет что "бета" - это не готовый продукт :)

Пофиг на сундуки, когда они на игру не влияют, как в доте какой

они не влияют О_О (в хотсе....... никак)

Если его за сорок лет не смогли применить метод ну никак ни причем, ага. )

Ага, в "Hots" поиграй тыщу часов , чтобы все умения открыть, или плати. В Квейке персонажей надо было открывать

уже год-два лет как устаревшее - всё доступно сразу.

В Цивилизации уже скоро лет 10 как сетевым багам неисправленным, ещё из 5 цивы притащенным, будет

а на реддите писали об этом ребятам в 2к и Фираксисе? а все ли баги надо исправлять? (например историю про Ганди и атомные бомбы.....)

а на реддите писали об этом ребятам в 2к и Фираксисе? а все ли баги надо исправлять? (например историю про Ганди и атомные бомбы.....)

но вообще - цива по сети - по мне "ну такое"... эт очень странное развлечение )

с другой стороны - это вы еще не видели "визуальные новеллы" японски стоимость в 2к за игру, где просто красивая рисовка и сторителлинг... и часов 10-20 на прохождение линейного сюжета (сторителлинг же)... и это продается на ура во всем мире ))))

ну тут вопрос ожиданий и результата

ну вот от аджайла тоже ожидают какой-то магические эффект чуть ли не сразу, и забывают что надо потратить N времени и приобрести кучу dlc в виде инженерных практик, нового подхода к лидерству/управлению 😂

Мой пукан так воспламенился, что аж fire alarm в здании сработал :)

Его только кофе спасет.

Толмачев с днюхой, кстати! Здоровья!

Pavel по теме чата вопрос. Мы как то дискутировали на тему как жить UX/UI людям в командах, если и Scrum и LeSS нам говорят о том, что никаких отдельных команд или подкоманд создавать нет смысла. Из опыта работы с командами, поначалу были случаи, когда дизайнеры пытались себя утилизировать и работали «наперед»по «сговору» с РО. Они уговаривали его и втихушку делали макеты якобы для будущих задач, но по факту 90% этих макетов либо устаревали или просто никогда не заходили в спринт. В общем работа для работы. &О это дело прикрыл, поняв гиблость этой затеи. Но сейчас пошла новая волна и сообщество дизайнеров на меня начало «давить» по доброму, рассказывая истории, что вот у других все по другому. Что другие херачат дизайн в отдельной команде и при этом себя утилизируют на 100%. И что еще другие типа сидят в командах, а делают дизайн наперед, чтобы команда в следующем спринте флаг подхватила и понесла. При этом понимают, что так примерно и делали тайком, но не вышло. Но самы главный аргумент это невозможность делать исследования с потребителями за двухнедельный Спринт и все это пускать в работу по этой этой задаче. Хотя по факту они этого сейчас и не делают. Я пока привял аргументы по прошлому опыту. Они отступили. Но сильно попросили поспрошать о практиках в других компаниях. Как кто с этой темой живет? Сейчас проблема в том, что они чувствуют себя обделенными и ненужными. Так как не всегда загружены работой. Протухают короче.

Пусть делают несколько версий в тёмную, выбирают лучший, проводят АБ тестирование вместе с аналитиками

Pavel по теме чата вопрос. Мы как то дискутировали на тему как жить UX/UI людям в командах, если и Scrum и LeSS нам говорят о том, что никаких отдельных команд или подкоманд создавать нет смысла. Из опыта работы с командами, поначалу были случаи, когда дизайнеры пытались себя утилизировать и работали «наперед»по «сговору» с РО. Они уговаривали его и втихушку делали макеты якобы для будущих задач, но по факту 90% этих макетов либо устаревали или просто никогда не заходили в спринт. В общем работа для работы. &О это дело прикрыл, поняв гиблость этой затеи. Но сейчас пошла новая волна и сообщество дизайнеров на меня начало «давить» по доброму, рассказывая истории, что вот у других все по другому. Что другие херачат дизайн в отдельной команде и при этом себя утилизируют на 100%. И что еще другие типа сидят в командах, а делают дизайн наперед, чтобы команда в следующем спринте флаг подхватила и понесла. При этом понимают, что так примерно и делали тайком, но не вышло. Но самы главный аргумент это невозможность делать исследования с потребителями за двухнедельный Спринт и все это пускать в работу по этой этой задаче. Хотя по факту они этого сейчас и не делают. Я пока привял аргументы по прошлому опыту. Они отступили. Но сильно попросили поспрошать о практиках в других компаниях. Как кто с этой темой живет? Сейчас проблема в том, что они чувствуют себя обделенными и ненужными. Так как не всегда загружены работой. Протухают короче.

Нет аналитиков. Нет. Они в командах. Фиче команды.

Я знаю, что есть другие модели, но на практике и жизнеспособно - видел только с выделением discovery team

Ну решили вы сделать что-то, как понять что это увеличило количество заказов на сайте?