Yuriy
👍
Sergey
Я спать. До завтра ...
Антон
Доброй ночи
Dmitriy M.
Pavel
Он там один, второй еще не выпустили
Levon
Сдаём экзамен всем чатом, забавно ;)
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
Ану, давайте еще вопросов. а то я только зашел, азартненько! )
Pavel
Не правильно :)
Pavel
В мире скрама PO является PO :)
Pavel
Но вот то, что у упомянутого бизнес-аналитика есть все скиллы, чтобы занять роль PO - да, пожалуй верно.
Alex
Так РО же - это не про управление, а про знание потребностей и приоритетов бизнеса.
Alex
Если только какого-нибудь совмещения нет в примере
Pavel
А можно объединить?:)
Alex
Кого с кем?
Alex
А скрам-мастер кто тогда, если не «менеджер»?
Pavel
Почему? Навыки полезны. Оганиченно применимы, это другой разговор.
Pavel
Pavel
эмн. Нет. Не плевать :)
Pavel
Контекст немного отличается.
Pavel
В скраме есть сроки. ОЧЕНЬ жесткие.
Pavel
ваще офигенно жесткие, куда там вотерфолу, их же менять нельзя.
Pavel
Если спринт 2 недели - то спринт 2 недели.
Pavel
Куда уж жестче :)
Pavel
На поставку обещанной ценности, разумеется.
Levon
не менеджер :)
https://www.google.com/amp/s/guntherverheyen.com/2014/11/26/scrum-master-a-manager/amp/ :) не совсем так, если быть точным.
Pavel
Leader, not manager
Levon
https://www.scrum.org/forum/scrum-forum/6060/scrum-master-management-position тоже интерсный тред, где обсуждается вопрос из открытого теста.
Levon
The Scrum Master manages the Scrum process. If the Scrum Master is not a management position, he or she may not have the influence to remove impediments. The Scrum Master does not manage the team.
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
В хитром тесте лукаво подменили понятие роли понятием позиции в компани ;) за что люблю тесты скрам.орг - за буквоедство )))
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
Хотя о роли - власть и влияние всегда являлось двумя крыльями лидерства. Подразумевая влияние на процессы мы должны убедиться что власть тоже имеется)
Levon
Ну так в этом и смысл
Pavel
Тут ключевое - скрам мастер не менеджит команду, в классическом понимании.
Pavel
Т.е. никто в команде не report to scrum master
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
Просто слово "менеджит" многие скрам-мастера трактуют, как "вообще не вмешивается в управление" ;)
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
Вот вопрос из того же набора
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
что говорит, что вначале образования команды, например в Форминге по Такману, СМ может использовать более авторитарные инструменты управления
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
То есть, все же, власть "менеджить" есть, но не по направлению доставки ценности в продукте, а в направлении развития командности и процессов, не забывая о том, что авторитарность, нужно по-тихоньку отпускать, и это диссонансный стиль управления, несущий временную выгоду.
Pavel
Pavel
В иерархии предприятий менеджер этот тот, у кого есть подчиненные.
Pavel
А специального слова для того, кто управляет процессом - нету. Устоявшегося, я имею виду.
Pavel
Традиционно подразумевается, что ты управляешь процессом = ты управляешь работающими в рамках этого процесса людьми.
Pavel
А тут внезапно 21 век, миллениалы, нематериальная мотивация, аджайл, скрам...
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
Ага. есть 1 менеджер, ответственный за все) шестирукий Шива такой ;)
Pavel
Ну такое.
Pavel
Построенная иерархия с CEO-VP-Director-Department Manager-Line manager внезапно (в 80х) начала испытывать давление со стороны массово внедряемых матричных структур, в которых ты часто какбы менеджер, но какбы шел бы ты нафиг, у меня свой начальник есть
Pavel
И внезапно оказалось, что если ты менеджер, то тебе приходится уметь управлять без возможности приказать :)
Pavel
А параллельно началось всякое айти, дефицитные разработчики, сложные проекты, в которых традиционные методологии тупо не справлялись, давление рынка, вот это все.
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
Наверное, в 80х осознать 14 принципов Деминга было примерно также, как сейчас Скрам)))
🇺🇦 Andrew P V 🇺🇦
http://www.grandars.ru/college/biznes/principy-deminga.html
Вот смотрю что 7й и 14й хорошо перекликаются со взглядами на управление,которые мы обсуждаем
Pavel
Потом айти встало поперек всех бизнес-процессов и внезапно оказалось, что пофигу что ты за компания, ты или айти, или медленно умираешь :)
Pavel
Вот тут и начался agile, devops, lean и вот это вот все.
Pavel
Частью которого является scrum
Pavel
И если вы думаете, что я про современность, то фиг, я про конец 80х - начало 90х :)
Sergey
Sergey
Почему же нет. Есть. Только роль у них меняется. Они не занимаются управлеием,фокус их деятельности смещается на поддержку.
Sergey
То есть, все же, власть "менеджить" есть, но не по направлению доставки ценности в продукте, а в направлении развития командности и процессов, не забывая о том, что авторитарность, нужно по-тихоньку отпускать, и это диссонансный стиль управления, несущий временную выгоду.
Они сразу чувствуют когда давишь. Я обычно пытаюсь рассказать, показать направление, высветить проблему. Как правило не все слышат. Потом команда фейлится. Лучше пару раз. А вот потом уже слышит. Давить смысла нет. У них должна появиться потребность, тогда сами все сделают. В общих чертах.
Sergey
Arman
https://guntherverheyen.com/2017/08/17/scrum-master-the-modern-manager/
Roman
Может кто подскажет ресурсы
Есть классная книга scrum narrative and Psm exam guide, там порядка 250 вопросов, похожих на те что в реальном тесте, с объяснением. Очень помогла для пмс1, не уверен есть ли для 2 ступени.
Sergey
Sergey
Это вопросы из экзамена PSM2
Sergey
Тут есть Open Assessment по PSMII https://www.thescrummaster.co.uk/assessments/professional-scrum-master-ii-psm-ii-practice-assessment/
Grigory
Grigory
кажется в развитых страннах начался обратный процесс, когда гибкие методы не очень удобны... это конечно не про россию, мы отстаем лет на 30
Sergey
Не в классическом.
Grigory
))
Grigory
servant leader кадется поможет понятие понять что да как
Sergey
Не нравиться мне это слуга-лидер :) Тыкают все - Ты должен нам это, Ты же слуга!
Grigory
скилы должны быть соответствующие же... тогда все будет норм..
Sergey
Да это понятно.
Arman
Sergey
Sergey
Мне вообще нравится теория "Управления на грани хаоса". Гибче не бывает.
Sergey
Ловите еще вопрос