Maksim
А если битфлипнется, то zfs должен по контрольной сумме заметить, наверное
central
У тебя компьютер ведь нечасто биты теряет
Но при работе компьютера данные долго в ОЗУ обычно не лежат
Y
Ну эта фигня для не очень важных данных или для какие расчетов где нужно много йопсов по 4к... в любом случаи запустить на ней будет (в теории) раз в 100-400 быстрее чем на nVME - и скажем если упирается в йопсы то за сутки можно обработать то что за год, и даже если через день сервак перегрузить с очисткой памяти - всё равно профит
George
В ддр разве стабильна для длительного хранения данных?
у RAM в цикле работы встроен механизм, Write Recovery Time чтоли
Y
так же было бы интересно этот ДРАМ диски при выключении "гибернейтить" на скажем обычный nVME - а дальше если не очистилась память после выключения/перезагрузки, то работает с него как обычно, если очистилась - восстанавливаемся из nVME (при скорости современных где то в 2 гига/сека - можно восстановится за минут 5 если пол-тера
Y
ну и для l2arc персистант вообще классно, но избыточно по скорости - разве что сетка 100+ гигабит
Y
еще интересно зеркало с обычными дисокв, конечно скорость записи это убъет но читатся будет в основном с этого диска и быстро
Y
зы. вообще интересно как какие реализации зеркал работают если им подсунуть 2 разных (очень разных) по скорости диска
Δαρθ
У тебя компьютер ведь нечасто биты теряет
примерно раз в нескoлько месяцев у меня machine check по ecc ) исправляется 1 бит, ругается в дмесг
Vladislav
Как говорится все новое это хорошо забытое старое, которое пошло в массы
Shaker
У меня на одном сервере обе NVDIMM что были в зеркале сдохли как-то, а так конечно штука хороая, быстрая )
Y
Вы только что изобрели NVDIMM-N
Оппаньки, а где мне отчисления?
Nick
встретил мнение, что современные большие диски все, которые с TRIM, на самом деле с черепичной записью и, как следствие, под zfs они плохая идея. А я уже почти заказал сигейты Exos X18 на 18 терабайт под большой сторадж. Есть ли какие-то достоверные знания про это и альтернативные мнения?
Станислав
Но при работе компьютера данные долго в ОЗУ обычно не лежат
У меня лежат. Я рам диск на 4 гига держу уже несколько лет. Системный кэш и браузеров там, очень удобно. Бывало комп не перезагружал по месяцу и никаких проблем
Vladislav
И trim это к ssd
Nick
И trim это к ssd
казалось бы да, но и у WD HC550 есть трим и у кучи EXOS, если верить обзорам
Nick
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52867
Δαρθ
И trim это к ssd
К некоторым smr -- тоже
Δαρθ
они заполняют зоны пока могут и держат табличку маппинга представляемых наружу блоков на физические положения внутри себя
Δαρθ
трим очевидно помогает им заранее соптимизировать эту хрень, примерно как и ссдшкам
Δαρθ
а еще очень весело их занулять -- blkdiscard /dev/sd* и опа -- везде нули :)
Δαρθ
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52867
Как я понял, это чисто глюк диска, который путается в своих таблицах и выдаёт чушь и ошибку
Δαρθ
Кстати говоря, в бтрфс ведутся уже довольно давно работы по поддержке HM-SMR дисков (host-managed), в линуксе есть эмулятор HM-SMR дисков. а в OpenZFS?
Vladislav
казалось бы да, но и у WD HC550 есть трим и у кучи EXOS, если верить обзорам
Да, наткнулся на exos 18tb который CMR Да, enterprise судя по всему стараются не переводить на SMR
Δαρθ
а у сигейтов в репе тухнет драйвер для более лучшей работы их smr с ext4
Ну я про host managed, это совсем не то же самое, что обычные smr. Тут именно хост (файловая систма) решает что и в какую зону дописывать, и что делать если зона переполнилась
Δαρθ
А диск работает как коллекция дописываемых cd-rw :)
Δαρθ
Где можно или дописать или стереть целиком, если кто помнит Ж)
Vladislav
Почему?
У Вас есть куча разных реализаций для SMR диски для которых надо перерабатывать алгоритм хранения, и их все ещё мало. А с другой стороны у Вас nvme и ssd, которые уже доступны простым смертным и люди ждут, что zfs будет работать с ними как с ssd по скорости
Δαρθ
У Вас есть куча разных реализаций для SMR диски для которых надо перерабатывать алгоритм хранения, и их все ещё мало. А с другой стороны у Вас nvme и ssd, которые уже доступны простым смертным и люди ждут, что zfs будет работать с ними как с ssd по скорости
Все юзерские смр диски эмулируют блочные устройства, не являсь таковыми внутри. Ровно то же самое делают и ссд. Так что могут быть конечно просадки производительности, но мое понимание -- катастроф происходить не должно. В статье по ссылке выше имхо явно ошибка в фирмвари диска была. Ещё слышал истории что смр диски в рейд-массиве могут тормозить и потому выкидываться из него, ну так это решается подкруткой таймаутов
Станислав
Правда шоль? рамдиск сделать -- 1 строчка в fstab...
У меня винда стоит)) Ближайшие дни собираюсь на баянOnZFS переехать
Δαρθ
на аппаратном рейде не покрутишь
Я сам себе НЕ ынтерпрайз, мне и программные рейды ок )
Vladislav
Какая связь между скоростью восстановления рейда и сохранностью данных?
Действительно никакой Рекомендую тогда 0-й рейд, по шансам будет равноценно сохранить данные при выходе диска из строя
Станислав
Cочувствую :)
В офисе убунта стояла, так что дома напрягало, но меньше, чем желание все переносить))
Vladislav
Ну уж извините, это какая-то демагогия
Демагогия это смотреть на SMR и обсуждать его, когда говорят, что с ним есть проблемы при том, что его ценник не сильно ниже CMR. Ладно бы стоимость была на 30% ниже у SMR, но ведь нет
Δαρθ
Демагогия это смотреть на SMR и обсуждать его, когда говорят, что с ним есть проблемы при том, что его ценник не сильно ниже CMR. Ладно бы стоимость была на 30% ниже у SMR, но ведь нет
Если есть какая-то инфа о том, насколько возрастает время перестроения рейда на смр -- было бы интересно почитать. Если предлагают юзать рейд0, мол никакой разницы -- это демагогия
Δαρθ
Проблемы есть всегда и везде, но тогда лучше компьютер вообще не включать, а то вдруг проблемы будут
George
Какая связь между скоростью восстановления рейда и сохранностью данных?
восстановление целостности - доп нагрузка на диски, при которой они с повышенной вероятностью могут вылететь. Плюс время, которое пул без избыточности существует. Если что - это та самая причина, почему raid5/raidz1 не стоит на больших дисках создавать
Y
я вот на днях Тошибу энтерпрайз взял - CMR по спекам - 16 тера... 222$ встала
Δαρθ
Вот это уже интересно, спасибо. раз в 15 медленнее может быть
Maksim
это ещё диск на 4тб
Δαρθ
восстановление целостности - доп нагрузка на диски, при которой они с повышенной вероятностью могут вылететь. Плюс время, которое пул без избыточности существует. Если что - это та самая причина, почему raid5/raidz1 не стоит на больших дисках создавать
С одной стороны абсолютно верное утверждение. С другой -- если просто скраб запустить то точно такая же повышенная нагрузка будет. Ну или не скраб, а пойти рандомно вычитывать все файлы, чтобы кеш офигел и пошёл отдохнуть
Y
10 дней ! рука-лицо смайлик где ?
Δαρθ
это ещё диск на 4тб
Ещё интеерсно, бывают ли такие рпоблемы на одиночном smr диске. Я предпочитаю несколько разнесенных бекапов каждый на 1 диске, чем один на рейде :)
George
что при избыточности прочекает железо таким образом
Nick
мой вопрос то был - верить ли большим современным дискам с трим, что он CMR, а не SMR ? или до какого размера можно верить?
Nick
у кого-то есть пачка больших Exos X18 может быть и отзывы на них? В спеках и 550 иопсов обещают и прочие чудеса
Y
Ещё интеерсно, бывают ли такие рпоблемы на одиночном smr диске. Я предпочитаю несколько разнесенных бекапов каждый на 1 диске, чем один на рейде :)
ну рейд же не про бэкапы... это во1ых объеденить прстранство во2х - уменьшить вероятность уничстожения инфы которая не заслуживает бэкапов но как бы пусть будет (типа фильмов) в3их - скорости в4ых - уменьшение простоя... (а то 16 тера диск например будет копироваться на новый больше сутоке, если не 2е) в5ых - протухание данных (если есть битый сектор на диске еще до бэкапа)...
Y
вот https://storage.toshiba.com/enterprise-hdd/cloud-scale-capacity/mg08-series приятная... CMR....
Y
моя самая обычная без плюшек типа 4Кн
Artem
зы. вообще интересно как какие реализации зеркал работают если им подсунуть 2 разных (очень разных) по скорости диска
mdadm норм, одному из дисков в зеркале говоришь write-only и всё ок. Мы так одно время в зеркале ssd и hdd держали.
Fedor
mdadm норм, одному из дисков в зеркале говоришь write-only и всё ок. Мы так одно время в зеркале ssd и hdd держали.
Если записи много было, как быстро он потом рассасывает ее на второй диск?
Fedor
Или они синхронно пишутся со скоростью самого медленного?
Artem
Или они синхронно пишутся со скоростью самого медленного?
Запись синхронная, естественно. Нам была нужна скорость чтения и какая-нибудь надежность