@ru_python

Страница 3815 из 9768
Aleksandr
24.09.2017
18:36:46
Nikolay
24.09.2017
18:37:06
ну я еще lxc чистый использовал, и докер был просто прорывом тогда
не поверишь, сейчас активно обратно на чистый lxc народ валит

он отлично на ошибках подучился

Aleksandr
24.09.2017
18:37:30
ээ, ты сейчас серьезно? MVP ВООБЩЕ НИКАК не связан с продуктом, который будет в итоге
смотря что понимать mvp, обычно нет конечно, развивают то что есть, никто не скажет а теперь давайте хз сколько делать хорошо

Google
Vasiliy
24.09.2017
18:37:34
я твою теорию знаю, что все думали, что это безопасно, но я не думаю, что ты прав

я думаю, что, как обычно, про безопасность никто особо не думал, и просто оценили удобный инструмент

Nikolay
24.09.2017
18:38:12
я твою теорию знаю, что все думали, что это безопасно, но я не думаю, что ты прав
мне куча людей высказывала именно такую точку зрения. Это нерепрезентативно, наверное, но многие люди были далеко не дураки

Nikolay
24.09.2017
18:40:06
смотря что понимать mvp, обычно нет конечно, развивают то что есть, никто не скажет а теперь давайте хз сколько делать хорошо
ну я написал, что я понимаю под MVP. Если после прототипа сайта, рассчитывающего в перспективе на тысячи человек, написанного на ноде/перле/пхп и первого раунда инвестиций вместо переписывания этого с нуля на нормальном языке развивают, что есть - то стартап обречен на технологическую смерть и легаси

кто?! и зачем?
ну как кто, опсы. Зачем - потому что он на нормальном языке написан, стабилен, умеет во всякие там ZFS бесшовно

Nikolay
24.09.2017
18:42:35
а что не так с языком докера?
молодой слишком, как минимум, и не особо подходящий для задачи

Aleksandr
24.09.2017
18:43:00
Nikolay
24.09.2017
18:43:50
чем го молод и не подходит для задачи?
про “чем молод” смешно, а не подходит тем, что это язык в первую очередь для написания асинхронных серверов. Там даже примитивов для работы с ОС низкоуровневых не так много.

Add
24.09.2017
18:43:52
Надо просто принять свою нишу. Для веба тут JS. Питон для задач набросать скрипт когда прогать не умеют. Джава и дот нет для банков и прочего. Но тащить питон в веб когда джаваскрипт достиг зрелости это нонсенс

Google
Nikolay
24.09.2017
18:44:38
тащить фронтендный язык на бэкенд - вот это нонсенс

Nikolay
24.09.2017
18:45:06
а ты как думаешь львиная доля действий у докера она про что?
про взаимодействие с ядром, что го искаропки умеет чуть более, чем нихера

Add
24.09.2017
18:45:12
для фронтенда js, это отличная ниша, там он отлично сидит. Для бэкенда я выше написал.
И в беке норм уселся. Это каток истории ничего не поделаешь

Nikolay
24.09.2017
18:45:41
И в беке норм уселся. Это каток истории ничего не поделаешь
это пузырь с говном, который надувается и очень сильно хреново влияет на индустрию, таща ее вниз

скорей бы его уже каток истории, да

Aleksandr
24.09.2017
18:46:02
про взаимодействие с ядром, что го искаропки умеет чуть более, чем нихера
нет, там io самый тяжелый, а разобраться с сисколами можно из любого языка

Nikolay
24.09.2017
18:48:42
нет, там io самый тяжелый, а разобраться с сисколами можно из любого языка
“разобраться с сисколлами в ядре”, да еще и в условиях частого выхода новых версий ядра в случае го означает “написать туеву хучу сраных велосипедов”, с молодыми багами

Nikolay
24.09.2017
18:49:28
что-то я не вижу массового разрастания системных пакетов вокруг го, что значит, что в случае докера они на нем запилили тот самый сраный монолит, чтобы поскорее захватить рынок

если он сможет быть “стабильным докером” - то докер в текущем виде тоже сдохнет

Так можно сказать про всё)
да, только вот не у всего экосистема из говнокодных велосипедов

Aleksandr
24.09.2017
18:51:17
ну, теперь вот LXC тоже активно используют
ну ты по чему измеряешь? не пойму как он может заменить докер

Nikolay
24.09.2017
18:51:38
ну ты по чему измеряешь? не пойму как он может заменить докер
он пока и не может, слишком низкоуровневый

докер - это теперь обертка сверху, он поверх lxc тоже умеет исторически, просто по дефолту там сейчас libcontainer

Aleksandr
24.09.2017
18:52:11
Так можно сказать про всё)
чувак у него что-то личное к ноде) он не один стул ей прожог уже, не донесешь мысли

Nikolay
24.09.2017
18:52:27
фишка в том, что если кто-то большой разработает новую обертку над lxc стабильную и не на го - докер сразу станет не нужен

чувак у него что-то личное к ноде) он не один стул ей прожог уже, не донесешь мысли
у меня ничего личного абсолютно ? просто фронтендному языку место на фронтенде

Google
Nikolay
24.09.2017
18:53:18
у него стандартная библиотека - это обертка вокруг разборки dom-дерева

а люди всерьез пытаются сравнивать его с языком общего назначения, несмотря на то, что там все на основе одной левой гугловой библиотеки, работающей на гугловом же движке

ну смешно же

Aleksandr
24.09.2017
18:55:00
фишка в том, что если кто-то большой разработает новую обертку над lxc стабильную и не на го - докер сразу станет не нужен
они все используют cgroups, крупные разработали давно свое уже, докер сегодня дает инфраструктуру, а не просто обертку

Nikolay
24.09.2017
18:55:20
докер сахара поверх этого наворачивает

приятного вполне, не спорю

Aleksandr
24.09.2017
18:55:42
Nikolay
24.09.2017
18:56:54
runс ты имеешь ввиду?
runc - это просто тулза для запуска, опять же

Aleksandr
24.09.2017
18:56:56
докер сахара поверх этого наворачивает
по такой логике все вообще сахар, есть 300 сисколов, остальное обертки и сахар

Add
24.09.2017
18:59:30
Nikolay
24.09.2017
19:01:06
по такой логике все вообще сахар, есть 300 сисколов, остальное обертки и сахар
ну не совсем, библиотеки же это все оборачивают. Но во многом да. С гипервизорами похожая ситуация, но там прям совсем олигополия

Nikolay
24.09.2017
19:01:24
libcontainer туда переехал
в репу к runc? это странно

еще когда нода в пеленках ходила

Add
24.09.2017
19:03:55
так всегда был
В чем его отличие как ЯП что типа js фронтенд а питон ьек?

Aleksandr
24.09.2017
19:04:13
ну не совсем, библиотеки же это все оборачивают. Но во многом да. С гипервизорами похожая ситуация, но там прям совсем олигополия
докер - исполинская инфраструктура решающая все насущные задачи, lxc - базовый инструмент всего лишь, runc - расширенный и заточенный базовый инструмент

Aragaer
24.09.2017
19:04:52
js фронтенд, потому что жс-интерпретатор встроен в браузеры

Google
Aleksandr
24.09.2017
19:05:12
А чем это питоша тот же стал бекэндным?
а какой он вообще если не бэкэндный?

Nikolay
24.09.2017
19:05:15
В чем его отличие как ЯП что типа js фронтенд а питон ьек?
я выше, кажется, упомянул стандартную библиотеку? еще могу упомянуть кучу не-вебовых модулей для питона, которые можно легко и бесшовно интегрировать в приложение, и которых в ноде нет в принципе

Aragaer
24.09.2017
19:05:15
а беком может быть что угодно

Nurik
24.09.2017
19:06:00
Кто-нибудь слышал про instapy проект на github ? Кто-нибудь знает как такое говнище (в плане кода) могло заработать так много звёзд ?

Nikolay
24.09.2017
19:06:13
докер - исполинская инфраструктура решающая все насущные задачи, lxc - базовый инструмент всего лишь, runc - расширенный и заточенный базовый инструмент
ну вот как с нодой, если мы всерьез полагаемся на этот в спешке набросанный сгусток говна с архитектурой, которую только сейчас догадались распилить на части - то хреновы наши дела

Aleksandr
24.09.2017
19:06:19
Nikolay
24.09.2017
19:06:45
на нем можно теоретически это делать, но я смысла не вижу

докер кусок говна? ну ты чет совсем
ну, не настолько лютого, как нода, но с архитектурой там тоже не очень

Admin
ERROR: S client not available

Nikolay
24.09.2017
19:07:13
хотя и полезная штука в целом, признаю

Aleksandr
24.09.2017
19:07:28
на нем можно теоретически это делать, но я смысла не вижу
когда нет денег и времени на нативные языки люди выбирают более быстрые в разработке, это нормально

Nikolay
24.09.2017
19:07:57
когда нет денег и времени на нативные языки люди выбирают более быстрые в разработке, это нормально
когда нет денег и времени - люди делают прототип на том, что придется, чтобы получить денег на перепиливание

а вот серьезный опенсурсный проект так стартовать - это уже плохо

Aleksandr
24.09.2017
19:08:19
хотя и полезная штука в целом, признаю
у него нет особо альтернатив для широких масс

Nikolay
24.09.2017
19:08:42
Aleksandr
24.09.2017
19:09:02
когда нет денег и времени - люди делают прототип на том, что придется, чтобы получить денег на перепиливание
денег на перепиливание дадут только в дурдоме, деньги дают на взрывной рост и конечно примерно в 100% случаев MVP становится основой для продукта

Google
Nikolay
24.09.2017
19:09:20
интересно, что это куча крупных сервисов со стадии MVP все на скалу переписывают?

Aleksandr
24.09.2017
19:10:03
вагрант? ?
не, Denwer

Add
24.09.2017
19:10:07
эт экономика, сынок
Экономика это фигачить на одном стеке с норм кадровым резервом и норм производительностью и скоростью разработки. Это JS стек чувак

Nikolay
24.09.2017
19:10:13
не, Denwer
ну или так

?

Aragaer
24.09.2017
19:10:53
а вообще, что обсуждаете-то?

точнее, какой вопрос

Nikolay
24.09.2017
19:11:05
Экономика это фигачить на одном стеке с норм кадровым резервом и норм производительностью и скоростью разработки. Это JS стек чувак
экономика - это деньги вкладывать в создание и развитие поддерживаемого продукта, который будет эффективно решать задачу и приносить прибыль. js тут вообще ни при чем

Aleksandr
24.09.2017
19:11:09
интересно, что это куча крупных сервисов со стадии MVP все на скалу переписывают?
ты видимо про твиттер, так он не с mvp конечно переписывался а когда уже вырос до гиганта

Nikolay
24.09.2017
19:11:26
ты видимо про твиттер, так он не с mvp конечно переписывался а когда уже вырос до гиганта
ну да, надо было раньше переписывать, конечно, но тем не менее

и не только твиттер

duolingo, например

Nikolay
24.09.2017
19:11:49
скоро черед booking, если они хотят технологической компанией остаться

Nikolay
24.09.2017
19:12:23
ну при этом многим это удается на js, твоя теория слаба выходит
ну я говорю, покажи мне проект с аудиторией фейсбука, твиттера, да хоть чего угодно топового, который на ноде держится

Aleksandr
24.09.2017
19:12:39
скоро черед booking, если они хотят технологической компанией остаться
а что им помешает доминировать? они и с перлом отлично себя ощущают

Nikolay
24.09.2017
19:12:40
Верно. А теперь внезапно - Js это серебрянная пуля в этом смысле. Ну реально.
нет, серебряная пуля в этом смысле - это питон, и даже, как ни странно, джанга

а что им помешает доминировать? они и с перлом отлично себя ощущают
мешает отсутствие кадров на рынке и засилье легаси, которое тормозит развитие

Add
24.09.2017
19:13:10
Nikolay
24.09.2017
19:13:27
Вот тут даже близко не стоит. Вот реально
ну да, js даже близко к питону не стоит тут, все верно

а что им помешает доминировать? они и с перлом отлично себя ощущают
когда у них новые крутые фичи релизились последний раз?

Страница 3815 из 9768