а если хочет? Не кажется что это несколько другой вопрос?

а если хочет - то не факт, что вуз окажет решающую помощь ему на этом пути. Человек - сам творец своего счастья.

а если хочет - то не факт, что вуз окажет решающую помощь ему на этом пути. Человек - сам творец своего счастья.

сам же пишешь, "корочка слишком на многое влияет в мире"

это не стереотип, это особенности мышления в принципе. У меня как-то был даже разговор на эту тему с эйчаршей, которая говорила, что человек, не прошедший вуз, вряд ли сможет нормально вписаться в команду разработчиков, ибо не будет с ними на одном языке говорить

а в беседе упоминание, что система работает уже столетия и вроде норм, вполне адекватное - ссылка на то, что гомеопаты так тоже говорят, не опровергает это утверждение

извини но эйчаров цитировать можно только для смеха. у нас адекватные эйчары большая редкость, те кто может рассуждать вообще можно в музее показывать

ой как влияет

но не влияет на знания, а мы обсуждали именно их

спасибо, кэп, но именно эти люди будут принимать решение, показывать твое резюме менеджеру или нет

нет

корочка не влияет, влияет доступ к ресурсам, с помощью которых можно эти знания легче получить (не уверен, насколько это касается ex-ussr вузов, правда)

бездоказательно

а какой доступ к ресурсам в вузе? возможность учебники проще достать? доступ к внутренним сетям?

я не отрицаю что смотрят, что ставлю под сомнение разумность этого.

а какой доступ к ресурсам в вузе? возможность учебники проще достать? доступ к внутренним сетям?

специфические навыки разработки в вузе сложно получить, а более фунадментальные и разносторонние знания практически данность

возможность делать проекты под руководством какого-нибудь Andrew Ng, например

доказывать надо наличие явления, а не отсутствие

возможность делать проекты под руководством какого-нибудь Andrew Ng, например

средний выпускник моего вуза может написать программу на С, а средний не выпускник - нет. значит вуз дает знание

нет, не значит, что вообще за ересь ты написал?

согласен, да. Хороший аргумент. Но многие вещи можно и через интернет так же делать, без вуза.

в каких-то случаях — доступ к оборудованию (тут IT почти не касается)

нет значит

не пиши бред

сейчас уже лучше с этим становится, правда

невозможно статистикой это утверждение проверить вообще никак

невозможно статистикой это утверждение проверить вообще никак

что конкретно

ну так, в микроконтроллерах , робототехнике, суперкомпьюетрах важно

это в общем опять-таки не опровергает)

самый главный и ценный ресурс - это преподаватель.

что в мире, где корочка влияет на много вещей, вуз дает реальные преимущества по знаниям, а не по корочкам

ну извини что из твоего потока сознания такую формулировку удалось выхватить только сейчас

ну так ты вверху пытаешься что-то придуманное выдать за факт, да еще и споришь яростно с чем-то ?

"вуз не влияет на знания" это немного другая формулировка

который мычит и отвечает на тупые вопросы половину лекции

который мычит и отвечает на тупые вопросы половину лекции

но не влияет на знания, а мы обсуждали именно их

наличие корочки не влияет на знания, да

влияет. но гарантирует исхода

ну хорошо, пусть так

ну большая все же разница

не надо вдаваться в крайности. Из всех 5ти лет я могу вынести в разряд преподавателей человек 5 от силы. Но им я очень благодарен и они до сих пор для меня как пример для подражания

ну большая все же разница

но вот, например, в медицине оно так не работает

да че в крайности вдаваться, можешь открыть курс по sql от мэйла. Вообще не представляю как это смотреть можно не на х2 скорости. Ты просто ждешь когда он что-то скажет наконец и перестанет мычать. А ведь он молодой там

ну я вот раз тридцать собеседовал с корочкой и без. без корочки "шаг вправо - шаг влево и человек ничего знает" намного чаще случается

да че в крайности вдаваться, можешь открыть курс по sql от мэйла. Вообще не представляю как это смотреть можно не на х2 скорости. Ты просто ждешь когда он что-то скажет наконец и перестанет мычать. А ведь он молодой там

начали за здравие , заканчиваем за упокой)) "Курсики" я вообще не рассматриваю как источник знаний. Как способ получить обзор предстоящей к изучению темы - да. Как способ обучения - в том виде, что в основном сейчас - нет

я выше написал, что не вижу причин ставить человека с вышкой в айти выше человека без вышки. Другое дело, что большинство эйчаров, имхо, так не думает

начали за здравие , заканчиваем за упокой)) "Курсики" я вообще не рассматриваю как источник знаний. Как способ получить обзор предстоящей к изучению темы - да. Как способ обучения - в том виде, что в основном сейчас - нет

это лекции в мгту записанные, технострим

ну значит не повезло мгтушникам, что не отменяет того что я писал до этого ) Плохие преподы бывают, этого никто не отрицает

ты про корпорации видимо, где все формализовано

чем отличается курс в универе от курса онлайн? только тем, что можно преподу вопрос напрямую задать. Но во многих онлайн-курсах тоже можно.

ничто не мешает и универские курсы онлайн проводить, если формат позволит (программа обкатана и т.п.)

так ты его на общие знания собеседовал или на то, как успешно он задачу конкретную в вашей фирме будет решать?

чем отличается курс в универе от курса онлайн? только тем, что можно преподу вопрос напрямую задать. Но во многих онлайн-курсах тоже можно.

сейчас такой наплыв их всяких разных, что действительно стоящий найти будет трудно. Возможно в будущем вся форма обучения будет в онлайн, но сейчас это больше развод людей на деньги. А бесплатные не эффективны.

И то и то. Под конкретную задачу брать программиста считаю исключительно кризисной мерой

курсы по дипленингу от Andrew Ng - развод на бабки? ну ок

чтобы твой эксперимент считать надежным надо исключить влияние других факторов, иначе легко потерять причинно-следственную связь

И то и то. Под конкретную задачу брать программиста считаю исключительно кризисной мерой

сейчас такой наплыв их всяких разных, что действительно стоящий найти будет трудно. Возможно в будущем вся форма обучения будет в онлайн, но сейчас это больше развод людей на деньги. А бесплатные не эффективны.

найти трудно != не существует. "Ты не умеешь читать "(с) Парень с ником dmks

Это не эксперимент

так на coursera полно хороших курсов от именитых преподавателей. что именно сложно найти?

даже прошёл пару, относительно неплохо, но как ты говоришь про вузы, так я считаю про курсы - обучаешься вне их.

ну ты озвучиваешь это как вывод из опыта. вывод вероятно ошибочный.

даже прошёл пару, относительно неплохо, но как ты говоришь про вузы, так я считаю про курсы - обучаешься вне их.

эммм… спорное утверждение. Если исходить из полезности для компании.

вывод из личного опыта, да

это гипотеза максимум, если объективно

ничего не понял из твоей фразы, если честно. Курсы полезны хотя бы тем, что программу обучения ты можешь себе сам выстроить, а не вникать в матан в 8 утра на первой паре после вчерашней пьянки

я думаю, что задачи куда меньше живут, чем программисты работают

может просто надо учиться, а не пьянки устраивать ) Моя фраза сводится к тому, что курсы - это обзор перед обучением,а не само обучение)

зависит от специфики конторы. Например, если сайты серийно на битриксе делать - то человек, который кроме битрикса ничего не знает, отлично впишется.