можешь войти в тот % счастливцев ) Но это мизер, по сравнению с основным кол-вом людей, которые её знают

те, кто ее именно что знают, выучили ее не в универе

та ну тебя) Кто учит её вне универа? Ты и ещё пару человек?

Я учу

любой человек, который хочет, например, в датасаенс

Я хочу

в вузе я просто запоминал как решать практику и всё

и зубрил чет

те, кто ее именно что знают, выучили ее не в универе

каков процент которые её знают, выучили её не в универе, но при этом не учились в нём? И будет ли он больше тех, кто выучились там, а потом углубили свои знания?

Будет больше там, кто хотел

каков процент которые её знают, выучили её не в универе, но при этом не учились в нём? И будет ли он больше тех, кто выучились там, а потом углубили свои знания?

если они ее учили большей частью не в универе - то что им дал универ, кроме корочки? вот в чем вопрос

учить ли в универе - по большому счету, похер, а вот вне универа - практически обязательно

ну это равносильно тому что любому программеру обязателен дейтасаенс, что все же неверно совсем

что-то дал, конечно, но не особо много

ну это равносильно тому что любому программеру обязателен дейтасаенс, что все же неверно совсем

необязателен, конечно

А где и при каких условиях: у меня репетитор был жёсткий по математике, и в первом вузе дрочил жестко

но математика технарю нужна базовая, независимо от того, кем работаешь

Второй и третий раз в универе, правда, слабее учился

Это да, так и есть

но математика технарю нужна базовая, независимо от того, кем работаешь

что такое базовая по-твоему?

что такое базовая по-твоему?

я в прошлый холивар писал уже

если они ее учили большей частью не в универе - то что им дал универ, кроме корочки? вот в чем вопрос

чтобы понять это нужно взять одного и того же человека и один раз не учить ни чему, а потом запустить в универ и сравнить его результаты, что невозможно, ясен пень. Поэтому можно только в целом судить, каков процент людей в среднем из каждой группы(учившихся в вузе и нет) больше способен к обучению, самообучению и т.д.

я в прошлый холивар писал уже

Ну щас просто все заткнулись и тебя слушают)

@banteg

чтобы понять это нужно взять одного и того же человека и один раз не учить ни чему, а потом запустить в универ и сравнить его результаты, что невозможно, ясен пень. Поэтому можно только в целом судить, каков процент людей в среднем из каждой группы(учившихся в вузе и нет) больше способен к обучению, самообучению и т.д.

это все не сработает, потому что в нашем мире корочка решает очень многое, независимо от уровня знаний ее обладателя

я в прошлый холивар писал уже

у тебя прошлый холивар что в тундре прошлая метель, он кажется непрерывным)

Второй и третий раз в универе, правда, слабее учился

Три образования на плечах?

Три образования на плечах?

Нет, ни одного

это все не сработает, потому что в нашем мире корочка решает очень многое, независимо от уровня знаний ее обладателя

вот ни разу вообще работодатель не интересовался даже что я закончил

Бросил, потому что не смог

у тебя прошлый холивар что в тундре прошлая метель, он кажется непрерывным)

ну так люди те же ошибки в суждениях продолжают допускать же

если ты сам не хочешь кодить и не делаешь это в свободное время - никакой вуз тебя этому не научит

ну я вот в вузе кусок компилятора написал, например

ну так люди те же ошибки в суждениях продолжают допускать же

что такое базовая математика?

Нет, ни одного

И я бросил, но из-за утопии

вот ни разу вообще работодатель не интересовался даже что я закончил

эйчары многие даже не рассматривают резюме людей без диплома

эйчары многие даже не рассматривают резюме людей без диплома

в ИТ? ты серьезно?

И я бросил, но из-за утопии

Ну, я по другой причине, я просто считаю, что в универ надо идти сознательно

в ИТ? ты серьезно?

абсолютно

И сейчас хочу но только на заочку

Ну и математику с репетитором

ну я вот в вузе кусок компилятора написал, например

ПОЛИЗ-машину или оптимизатор бекенда для LLVM? интересно просто

И сейчас хочу но только на заочку

А сколько лет тебе?

21

абсолютно

да харэ, объективной картины тут не получить но чисто субъетивно я просто впервые про такое слышу за многие годы

но вообще в вузах, людей из которых я знаю, кодить не учат, это да - но, скажем, алгебра, тервер, теория алгоритмов и т.п.

21

О, прям как мне?

ПОЛИЗ-машину или оптимизатор бекенда для LLVM? интересно просто

оптимизатор, но не для llvm

это все не сработает, потому что в нашем мире корочка решает очень многое, независимо от уровня знаний ее обладателя

сама по себе корочка ни разу не помогла. Не знаю как у других, может как то способствует.

Ну ладно, мне вот 22 будет

Через 10 дней

чтобы понять это нужно взять одного и того же человека и один раз не учить ни чему, а потом запустить в универ и сравнить его результаты, что невозможно, ясен пень. Поэтому можно только в целом судить, каков процент людей в среднем из каждой группы(учившихся в вузе и нет) больше способен к обучению, самообучению и т.д.

можно взять достаточно большую независимую выборку

домашний высокоуровневый AST для c++/fortran

да харэ, объективной картины тут не получить но чисто субъетивно я просто впервые про такое слышу за многие годы

объективно есть компании, которые вообще практически не нанимают технических людей без PhD. Huawei, например. А ты про базовую вышку сейчас.

чтобы понять это нужно взять одного и того же человека и один раз не учить ни чему, а потом запустить в универ и сравнить его результаты, что невозможно, ясен пень. Поэтому можно только в целом судить, каков процент людей в среднем из каждой группы(учившихся в вузе и нет) больше способен к обучению, самообучению и т.д.

чтобы понять работает ли лекарство не надо два раза лечить одного человека)

сама по себе корочка ни разу не помогла. Не знаю как у других, может как то способствует.

ну так ты не знаешь, какой процент эйчаров отложил бы твое резюме в сторонку, не будь у тебя корочки

та ну тебя) Кто учит её вне универа? Ты и ещё пару человек?

Я, например. Курсами на кханакадеми начала добивать. И ещё знаю таких людей.

сама по себе корочка ни разу не помогла. Не знаю как у других, может как то способствует.

это ты без корочки не пробовал приходить

по моей субъективной оценке, он довольно высок

сама по себе корочка ни разу не помогла. Не знаю как у других, может как то способствует.

потому что ты не пытался рабочую визу получать, потому и не помогла

объективно есть компании, которые вообще практически не нанимают технических людей без PhD. Huawei, например. А ты про базовую вышку сейчас.

ты про РФ? или про мир?

ты про РФ? или про мир?

и так и так

можно взять достаточно большую независимую выборку

я про это и написал. Не зря же работадатель пишет - требуется в.о. Так , на всякий случай, как бы намекая нам, что % соображающих и обучающихся в одной из групп больше. Исключения бывают , но они не отменяют закономерностей

я про это и написал. Не зря же работадатель пишет - требуется в.о. Так , на всякий случай, как бы намекая нам, что % соображающих и обучающихся в одной из групп больше. Исключения бывают , но они не отменяют закономерностей

это типичный холивар про корреляцию и каузацию

каузация там очевидна в общем-то, хотя она не весь эффект дает

и так и так

я про корочке инженер-материаловед, далеко от ИТ, но ни разу не отвечал на вопросы про ВУЗ, формализм чтоль корочный?

кодить в универах не учат, но много чему учат

я про это и написал. Не зря же работадатель пишет - требуется в.о. Так , на всякий случай, как бы намекая нам, что % соображающих и обучающихся в одной из групп больше. Исключения бывают , но они не отменяют закономерностей

так это в России, тут и у продавцов на рынке во прям

Кодить не учат, да

я про корочке инженер-материаловед, далеко от ИТ, но ни разу не отвечал на вопросы про ВУЗ, формализм чтоль корочный?

важно, что у тебя она вообще есть. Более того, люди имеют тенденцию негативно относиться к тем, кто не прошел ту же школу

это типичный холивар про корреляцию и каузацию

нет ну конечно, можно сказать что вот я и мой друг выучили всё что хотели без регистраций, смс и вузов, и нам норм) И плевать что модели образования уже работают веками))

ERROR: S client not available

У меня в универе, к сожалению, не учили даже "много чему учат"

По этому и ушел

если не в тупо кодинг, то универские команды по CTF это мощная катапульта в профессию

как пример

важно, что у тебя она вообще есть. Более того, люди имеют тенденцию негативно относиться к тем, кто не прошел ту же школу

чем важно? какая логика тут?

нет ну конечно, можно сказать что вот я и мой друг выучили всё что хотели без регистраций, смс и вузов, и нам норм) И плевать что модели образования уже работают веками))

“работают веками” - это, если что, аргумент из лагеря гомеопатов. Не надо его приводить в приличной беседе

У меня в универе, к сожалению, не учили даже "много чему учат"

Та же беда

если просто штаны отсиживать или универ паршивый или и то и другое, тогда да, толку мало от универа

чем важно? какая логика тут?

принято считать, что человек, получивший вышку, имеет уже опыт и ряд шаблонов, которые позволят с ним на одном языке разговаривать. А про вторую часть - это как про те исследования “зачем для вступления в студенческие клубы нужны унизительные процедуры посвящения”

“работают веками” - это, если что, аргумент из лагеря гомеопатов. Не надо его приводить в приличной беседе

ок, не буду. Но и истории успеха отдельных личностей тоже приводить не надо. А то это истории из разряда историй успехов Джобса или Маска или вставьте любое другое имя успешного человека по умолчанию

“работают веками” - это, если что, аргумент из лагеря гомеопатов. Не надо его приводить в приличной беседе

чойто? это же беседа просто, а не научная статья, тут стандартов нет на подтверждение ссылками

чойто? это же беседа просто, а не научная статья, тут стандартов нет на подтверждение ссылками

lesswrong.ru

вот за что не люблю рационализм, так это за рационалистов

либо нормально аргументируем, либо беседа не имеет смысла и это просто обмен буллшитом

либо нормально аргументируем, либо беседа не имеет смысла и это просто обмен буллшитом

тогда это обмен буллшитом, тк ты вообще не аргументируешь)

тогда это обмен буллшитом, тк ты вообще не аргументируешь)

я просто указал собеседнику на откровенно слабые места в его суждениях. Что именно мне надо аргументировать?

вот за что не люблю рационализм, так это за рационалистов

шта

принято считать, что человек, получивший вышку, имеет уже опыт и ряд шаблонов, которые позволят с ним на одном языке разговаривать. А про вторую часть - это как про те исследования “зачем для вступления в студенческие клубы нужны унизительные процедуры посвящения”

ну это стереотип же дурацкий, лично мне сталкиваться с ним не доводилось

ну это стереотип же дурацкий, лично мне сталкиваться с ним не доводилось

это не стереотип, это особенности мышления в принципе. У меня как-то был даже разговор на эту тему с эйчаршей, которая говорила, что человек, не прошедший вуз, вряд ли сможет нормально вписаться в команду разработчиков, ибо не будет с ними на одном языке говорить

и да, исследование про студентов, которое я выше упомянул, это отлично подтверждает

точно те же когнитивные искажения

я просто указал собеседнику на откровенно слабые места в его суждениях. Что именно мне надо аргументировать?

началось все с того, что ты сказал, что образование в вузе программисту вообще нахрен не помогает или как-то так, я сейчас найти не могу

началось все с того, что ты сказал, что образование в вузе программисту вообще нахрен не помогает или как-то так, я сейчас найти не могу

я сказал, что его польза весьма сомнительна и ее сложно оценить. И что человека нельзя научить программировать даже в топовом вузе, если он не хочет в этом направлении сам развиваться.

с чем из этого ты не согласен?

а не про согласие сейчас, а про уровень аргументации)

я сказал, что его польза весьма сомнительна и ее сложно оценить. И что человека нельзя научить программировать даже в топовом вузе, если он не хочет в этом направлении сам развиваться.

оценить можно, думаю, нужно найти соответствующую статистику

я сказал, что его польза весьма сомнительна и ее сложно оценить. И что человека нельзя научить программировать даже в топовом вузе, если он не хочет в этом направлении сам развиваться.

другой вопрос — нахера такому человеку идти на эту специальность в топовый вуз

началось все с того, что ты сказал, что образование в вузе программисту вообще нахрен не помогает или как-то так, я сейчас найти не могу

угу) А я напомнил про его рассуждения про ****ку и понеслось))

я-то согласен и думаю, что не нужно это в просто беседе глубже подтвержать, чем личным ощущением, если что

оценить можно, думаю, нужно найти соответствующую статистику

я выше упомянул, что статистика будет необъективная именно потому что корочка слишком на многое влияет в мире

я сказал, что его польза весьма сомнительна и ее сложно оценить. И что человека нельзя научить программировать даже в топовом вузе, если он не хочет в этом направлении сам развиваться.

> И что человека нельзя научить программировать даже в топовом вузе, если он не хочет в этом направлении сам развиваться. ну это очевидно

другой вопрос — нахера такому человеку идти на эту специальность в топовый вуз

вот-вот