расскажи это комьюнити C++, которое до сих пор из-за скобочек срется

явную наркоманию ограничивает элементарное умение программировать

смотря что называть умением программировать

если твоих коллег только пеп8 ограничивает писать лютый бред то это печально

расскажи это комьюнити C++, которое до сих пор из-за скобочек срется

прочитал "трется" :D

там просто евангелисты показывали, какие они шикарные и как могут разбивать по SOLID весь код

Да можно и так. Только потом будет проще выкинуть весь этот фарш. Ну это мое имхо кончено.

если твоих коллег только пеп8 ограничивает писать лютый бред то это печально

не только, разумеется. Но он помогает сильно

а насчет читаемости

например http://stackoverflow.com/questions/8853063/pep-8-why-no-spaces-around-in-keyword-argument-or-a-default-parameter-value

в общем, pep8 явно нужен, с этим спорить странно даже

аргументов за это просто нет кроме како го то кукарекания про то что надо как то отличать

например http://stackoverflow.com/questions/8853063/pep-8-why-no-spaces-around-in-keyword-argument-or-a-default-parameter-value

это отличная тема

ну так ты глазами сразу видишь, где у тебя вызов, а где нет

очевидно же

но всегда находится догматик который будет до усрачки спорить

итак видишь

Да можно и так. Только потом будет проще выкинуть весь этот фарш. Ну это мое имхо кончено.

да не, вы правы абсолютно, overengineering всегда плох

итак

и не колишь глаза

пиши по-русски уже

короче, все это какое-то нытье тех, кто никогда не писал ничего серьезного на питоне в большой команде

pep8 нужен обязательно. точка. отдельные правила, одно-два, по удобству команды можно игнорировать

стандарт в целом - нет

...на питоне в большой команде где сидит упоротый вахтер который все пепицифирует

...на питоне в большой команде где сидит упоротый вахтер который все пепицифирует

в любой большой команде вообще

где нужна эффективная работа

Пепифицирует ?????????

Пепифицирует ?????????

публично, ага :) на площади

стандарт в целом создан руководствуясь здравым смыслом для читаемости а не наоборот

стандарт в целом создан руководствуясь здравым смыслом для читаемости а не наоборот

копетан

и если почитать стандарт гугла и пеп8 то они оба будут выглядеть здраво

и любой человек у которого есть опыт будет их интуитивно соблюдать

и любой человек у которого есть опыт будет их интуитивно соблюдать

вот это ты сейчас очень наивно полагаешь

кроме явного вахтерства

и если почитать стандарт гугла и пеп8 то они оба будут выглядеть здраво

да, но второй над первым превалирует. Хотя, вроде, они особо не противоречат

Блин, такая дискуссия, а чипсы открывать не хочется.

Блин, такая дискуссия, а чипсы открывать не хочется.

ну просто некоторые личности никогда ничего всерьез в опенсорс не писали, но уверены, что “любой умный человек пишет читабельный код”

ну просто некоторые личности никогда ничего всерьез в опенсорс не писали, но уверены, что “любой умный человек пишет читабельный код”

Я вообще уверен, что крайне мало людей могут писать поддерживаемый код. Но пепы-шмепы тут не причем.

а потом какой-нибудь индус приходит в проект без pep8...

Я вообще уверен, что крайне мало людей могут писать поддерживаемый код. Но пепы-шмепы тут не причем.

тоже верно

не должно быть никакой дискуссии это дебильная тема уровня табы или пробелы которая вообще имеет место быть потому что не существует нормальных редакторов. вся суть пеп8 - есть тимлиды которые работали с бывшими пыхарями, перлистами, 1сниками и прочей мразотой которые стали вахтерами есть нормальные люди которые предпочитают ставить пробелы между операторами, алайнить списки и тд. когда первые ущемляют вторых начинаются разрывы

Как я это все понимаю сейчас: если код шарится между очень многими кодерами(даешь опенсорс!), то лучше юзать пеп и не выпендриваться. Если для небольшой группы (старап с друганами), то пишите шо хотите, только в людей этим не кидайтесь.

Как я это все понимаю сейчас: если код шарится между очень многими кодерами(даешь опенсорс!), то лучше юзать пеп и не выпендриваться. Если для небольшой группы (старап с друганами), то пишите шо хотите, только в людей этим не кидайтесь.

+++

не должно быть никакой дискуссии это дебильная тема уровня табы или пробелы которая вообще имеет место быть потому что не существует нормальных редакторов. вся суть пеп8 - есть тимлиды которые работали с бывшими пыхарями, перлистами, 1сниками и прочей мразотой которые стали вахтерами есть нормальные люди которые предпочитают ставить пробелы между операторами, алайнить списки и тд. когда первые ущемляют вторых начинаются разрывы

это и не дискуссия, я тебе просто рассказываю про то, как оно устроено в больших комьюнити и серьезных проектах. Если ты не используешь pep8 - то первый коммент к говнокоду будет “поправь пеп8, а то нихера не понятно”

Я вообще уверен, что крайне мало людей могут писать поддерживаемый код. Но пепы-шмепы тут не причем.

Тесты не спасают?

никто никого не ущемляет, есть просто то, как надо писать код, и есть кучка людей, у которых подгорает от “навязанных стандартов"

и руки тянутся писать говнокод вместо этого

потому что “они-то разумные люди и знают лучше"

это и не дискуссия, я тебе просто рассказываю про то, как оно устроено в больших комьюнити и серьезных проектах. Если ты не используешь pep8 - то первый коммент к говнокоду будет “поправь пеп8, а то нихера не понятно”

>то первый коммент к говнокоду будет “поправь пеп8, а то нихера не понятно” ну вахтерство, дешевые выебоны, снобизм. самое смешное что обычно такое происходит когда на проекте полный пиздец из копипасты, легаси, хаков, костылей, кривого именования, но зато по пепу!

>то первый коммент к говнокоду будет “поправь пеп8, а то нихера не понятно” ну вахтерство, дешевые выебоны, снобизм. самое смешное что обычно такое происходит когда на проекте полный пиздец из копипасты, легаси, хаков, костылей, кривого именования, но зато по пепу!

Но ведь лучше, когда то же самое, но еще и не по пепу)

>то первый коммент к говнокоду будет “поправь пеп8, а то нихера не понятно” ну вахтерство, дешевые выебоны, снобизм. самое смешное что обычно такое происходит когда на проекте полный пиздец из копипасты, легаси, хаков, костылей, кривого именования, но зато по пепу!

вот именно, ты все три пункта продемонстрировал. А все остальное есть на куче проектов, только у них есть и еще одна проблема - нечитабельность из-за отсутствия пеп8

Но ведь лучше, когда то же самое, но еще и не по пепу)

именно)

Подкину на вентилятор. Сам код не так уж и важен. Больше решает data flow и сама структура основных сущностей.

Подкину на вентилятор. Сам код не так уж и важен. Больше решает data flow и сама структура основных сущностей.

ну это то за что я примерно и топлю

Подкину на вентилятор. Сам код не так уж и важен. Больше решает data flow и сама структура основных сущностей.

ну да, вот так один проект удалял насильно папку /usr из-за бага в коде :)

Лол

ну это то за что я примерно и топлю

ты за какую-то одному тебе понятную фигню топишь, утверждая, что “умные люди знают лучше"

Топим за одно, согласия нет :D

а я тебе говорю, что есть принятый стандарт, и не использовать его в групповой работе - идиотизм

либо неопытность

но говоря что есть стандарт ты не имеешь ввиду стандарт ты имеешь ввиду лютое вахтерство

я имею в виду pep8

это доходит даже для того что есть вакансии где спрашивают пеп8

а что ты имеешь в виду - это одному тебе понятно

а я тебе говорю, что есть принятый стандарт, и не использовать его в групповой работе - идиотизм

Позиция типа "вот есть общепринятое говно, будем его юзать потому что оно общепринято". Ну нет уж.

это доходит даже для того что есть вакансии где спрашивают пеп8

могут и спросить :) я вот не приму на работу сениора, который не соблюдает

ERROR: S client not available

джуниору простительно на первых порах

80 символов на строку - не, нафиг мне такой хоккей.

Позиция типа "вот есть общепринятое говно, будем его юзать потому что оно общепринято". Ну нет уж.

а где ты был, когда за него голосовали, со своими аргументами?

80 символов на строку - не, нафиг мне такой хоккей.

отключи это конкретное правило, если тебя бесит. И соблюдай остальные

отключи это конкретное правило, если тебя бесит. И соблюдай остальные

Пробелы вокруг "=" тоже самое. Я их ставлю.

я имею в виду pep8

пеп8 это то что каждый школьник кукарекает в каждом чате. то всё что угодно - причина не принять на работу, причина облить грязью, показать какой ты "правильный"

я говорю о том что значит пеп8 в русском комьюнити

Пробелы вокруг "=" тоже самое. Я их ставлю.

а вот это зря. Это реально портит читабильность

пеп8 это то что каждый школьник кукарекает в каждом чате. то всё что угодно - причина не принять на работу, причина облить грязью, показать какой ты "правильный"

пеп8 вряд ли будет главной причиной не приема на работу

просто то, что человек решительно его не соблюдает, уже говорит многое о нем, как о разработчике

а вот это зря. Это реально портит читабильность

А мне наоборот. Мало того, я еще и выравниваю по колонкам, если массовое присвоение после split или json.decode.

и ведь самое смешное что если начать чтото доказывать какими то когнитивными исследованиями, статистикой, про эти самые пробелы, написать лично гвиде мол давай примем новый стандарт - это может быть и будет победой но какой ценой ? проще просто хуесосить пепомразей ящитаю

А мне наоборот. Мало того, я еще и выравниваю по колонкам, если массовое присвоение после split или json.decode.

а тебе в команде работать, поэтому мало что там тебе нравится. Использовай автоматическую чинилку, в конце концов, перед коммитом

А мне наоборот. Мало того, я еще и выравниваю по колонкам, если массовое присвоение после split или json.decode.

вот вот. мы тут все профнепригодны

и ведь самое смешное что если начать чтото доказывать какими то когнитивными исследованиями, статистикой, про эти самые пробелы, написать лично гвиде мол давай примем новый стандарт - это может быть и будет победой но какой ценой ? проще просто хуесосить пепомразей ящитаю

ну, ты только что показал себя неопытным юношей, который в жизни не писал серьезный код. Продолжай думать, что ты кого-то победил

только пеп8-вахтеры знают как надо

если вам что-то не нравится в стандарте - милости прошу в мэйлинг-листы и давайте обсуждать

если нет - тогда используйте то, что придумали, чтобы облегчить вам жизнь, и не выпендривайтесь

если вам что-то не нравится в стандарте - милости прошу в мэйлинг-листы и давайте обсуждать

увы нечего обсуждать потому что это будет спор фанатиков которые привыкли к пепу и стали вахтерами и людей у которых есть вкус

фанатикам невозможно чтото доказать

если нет - тогда используйте то, что придумали, чтобы облегчить вам жизнь, и не выпендривайтесь

Ни то ни другое. Я просто буду делать так как мне удобно. Имею такую возможность.

увы нечего обсуждать потому что это будет спор фанатиков которые привыкли к пепу и стали вахтерами и людей у которых есть вкус

это будет спор между поддерживающими читабельный код нормальными людьми и джуниорами, которые уверены, что знают все лучше

Ни то ни другое. Я просто буду делать так как мне удобно. Имею такую возможность.

отлично :) поздравляю. Только если будешь в опенсорс большое что-то выкладывать - не забудь отформатировать

нет. одно мнение - читабельный = по пепу другое мнение - читабельный = с пробелами

отлично :) поздравляю. Только если будешь в опенсорс большое что-то выкладывать - не забудь отформатировать

Зачем мне портить собственный код?

я те кто выкладывают чтото нужное в опенсорс не спрашивают мнения вахтеров

нет. одно мнение - читабельный = по пепу другое мнение - читабельный = с пробелами

одно мнение - пишем в команде, используем принятый стандарт, если не нравится - обсуждаем второе - мне плевать на всех, пишу, как хочу, создатели языка мне не указ

Зачем мне портить собственный код?

так не порти, улучши. Сделай читабельным для всех, а не только для себя

так нет создателей. каждый это создатель и носитель

я те кто выкладывают чтото нужное в опенсорс не спрашивают мнения вахтеров

а у тебя есть серьезные проекты, которые больше двух человек используют в продакшене?

так нет создателей. каждый это создатель и носитель

где от тебя коммиты в ядро питона? не вижу в поиске

селиванов захотел - сделал лютый треш про асинкавейт а хомячки сразу одобряют