Я держался.

есть куда расти ;)

ну сущности-то в основном так себе ;)

вечно чего-нибудь запрещают ;)

Если думать в таком ключе, то болельщики одной футбольной команды, например, тоже к одному эгрегору подключены?

Если думать в таком ключе, то болельщики одной футбольной команды, например, тоже к одному эгрегору подключены?

в целом как-то так, да

Интересно.

больше того, коммерческие компании тоже часто обладают своим эгрегором, редко кто его использует на полную, в основном деньги качать только

в этом плане я как раз отмечаю иронию того, что несуществующая сущность типа бога таким образом обретает вполне ощутимое влияние на реальность. Поэтому спор о боге - это больше спор о природе этого влияния

боги существуют за счет тех, кто в них верит. об этом много кто писал, Пратчетт в том числе

- Не люблю эгрегоры. - Ты просто не умеешь их готовить.

Когда-то давно меня очень интересовала тема эгрегоров и Прэтчетт... теперь я в это наигрался. Ну да - они есть. Это что-то меняет? Нет.

Да, с точки зрения научного метода и эпистемологии - бесполезное знание.

Но интересно.

Пытался как-то даже Зеланда прочитать, кек.

Когда-то давно меня очень интересовала тема эгрегоров и Прэтчетт... теперь я в это наигрался. Ну да - они есть. Это что-то меняет? Нет.

эгрегор - это не какая-то мистическая материя, это просто формат человеческого взаимодействия. так что в какой-то степени взгляд на происходящее через призму эгрегоров может в некоторых ситуациях помочь понять что происходит. часто ли это имеет смысл - наверное, нет. Главное не заниматься антропоморфированием этих сущностей, и все будет ок.

всякие звезды и культовые фигуры тоже, можно сказать, обладают эгрегором.

и чем больше им "поклоняются", тем больше им "поклоняются") по принципу снежного кома.

Пытался как-то даже Зеланда прочитать, кек.

Зеланд полностью списал свою "систему" из более интересных источников, в которых всё гораздо интереснее и практичнее.

эгрегор - это не какая-то мистическая материя, это просто формат человеческого взаимодействия. так что в какой-то степени взгляд на происходящее через призму эгрегоров может в некоторых ситуациях помочь понять что происходит. часто ли это имеет смысл - наверное, нет. Главное не заниматься антропоморфированием этих сущностей, и все будет ок.

Эгрегор Apple и эгрегор Google)

всякие звезды и культовые фигуры тоже, можно сказать, обладают эгрегором.

Да. Мне было интересно - что сами "звёзды" при этом чувствуют? Оказалось - да, в общем, ничего. Многие знаменитости - это недолюбленные дети, которым не хватало внимания родителей, вот они и компенсируют. Хотя - создают вокруг себя эгрегор. Невольно. Такая... забавная игра энергии человеческого внимания. С помощью внимания можно создать всё, что угодно. Но... большинство людей очень небрежно обращаются со своим вниманием.

Интересно, когда-нибудь человечество вырастет из этого комплекса "недоданной любви в детстве"?...

мне кажется, это одна из величайших манипуляций, придуманной в 20 веке. этим можно объяснить все, что угодно. Раньше все списывали на происки дьявола, теперь на "токсичных родителей". Иногда просто зло берет, когда сидит здоровый лоб за 30 лет под два метра ростом и жалуется на злую и холодную мать.

А шо раньше всем родители додавали?

Сидит в доме 20 детей, послал их поле косить, 18 вернулось и то хорошо. Дальше снова нарожаем до 20

Палками бьют до синяков а не до гангрены - милые добрые родители.

мне кажется, это одна из величайших манипуляций, придуманной в 20 веке. этим можно объяснить все, что угодно. Раньше все списывали на происки дьявола, теперь на "токсичных родителей". Иногда просто зло берет, когда сидит здоровый лоб за 30 лет под два метра ростом и жалуется на злую и холодную мать.

какая разница как человек выглядит в этом случае?

психотравмы могли случиться у любого

какая разница как человек выглядит в этом случае?

взрослеть нужно уже когда-то, не до смерти же в обиженных дитятках ходить.

взрослеть нужно уже когда-то, не до смерти же в обиженных дитятках ходить.

те, кто хотя бы видят свои психопроблемы всю оставшуюся жизнь пытаются вылечить их)

взрослеть нужно уже когда-то, не до смерти же в обиженных дитятках ходить.

может, у вас здоровая психика и вы не понимаете что такое холодная мать?

да мне как-то уже все равно, холодная она или горячая) столько новых проблем и вызовов в жизни, чтобы еще и об этом голова болела.

есть вероятность что деконструируя твои вызовы жизни и желания окажется, что это всё для того чтобы мама гордилась)

А папа не учитывается?(

Какая разница - мама навязывает нам свои желания, начальник, "отец нации" или корпорации? все равно, по-моему)

Какая разница - мама навязывает нам свои желания, начальник, "отец нации" или корпорации? все равно, по-моему)

ничего себе всё равно

на кого жаловаться тогда? хо хо

т.е. человеком всегда кто-то или что-то будет стараться манипулировать, так что - какая разница?..)

родители манипулируют зачастую неумышленно

как-то простить проще что ли

А папа не учитывается?(

почему-то к отцам меньше претензий, может, потому что их нет или они от воспитания отстраняются.

"Если вы считаете себя таким уж просветленным, - сказал Рам Дас, - попробуйте провести неделю со своими родителями ".

Думаю что неделя с чужими родителями тоже будет несладкой

"Если вы считаете себя таким уж просветленным, - сказал Рам Дас, - попробуйте провести неделю со своими родителями ".

Учитывая огромное количество людей , живущих до седин со своими родителями - ...

но вообще, строго говоря, бывают такие моменты, когда людям точно нужна "сказка". Бремя реальности не всем по плечу.

Хе-хе.... вообще говоря "реальность" - штука расплывчатая и неоднозначная.

Вот например можно ли "в реальности" делить на 0?

(я уж опущу такую тривиальщину как возможность из меньшего числа вычитать большее)

В природе, то есть?

Нет, наверное?

В природе даже отрицательного количества нет.

В природе, то есть?

^_^ Ну вот вопрос что мы считаем "реальностью" - он такой, да...

В природе и цифр нет

В природе и цифр нет

цифр нет, а числа есть...

цифр нет, а числа есть...

ни разу не видел

ни разу не видел

https://studfiles.net/html/4561/431/html_FSYJDBc7qk.emEm/img-JnzJnT.jpg

Его можно записать другими цифрами, в другой системе счисления. Но это соотношение такое, какое оно есть.

Хе-хе.... вообще говоря "реальность" - штука расплывчатая и неоднозначная.

я подразумевала реальность людей, т.е. социум.

я подразумевала реальность людей, т.е. социум.

Ну и что "социум"? В социуме допустим "любовь" и "дружба" не становятся менее реальными от того, что где-то существует химия, физика и психология их описывающие.

это как посмотреть

Его можно записать другими цифрами, в другой системе счисления. Но это соотношение такое, какое оно есть.

ну вот а что делает математическую модель частью природы?

В социуме бога как индивидуума нет, разумеется. А бог как идея - есть. И в целом не важно скрывается за ним "дядечка на облаке" как его представляли древние или математические решения теории игр. Воровать, убивать и предавать плохо в обоих случаях.

если эти эмоции описать как биохимические процессы ( плюс социальная и гендерная надстройка), то они как-то теряют свою "магию", так скажем. Точнее, никакой магии и вовсе не остается даже.

В природе и цифр нет

Ну их вообще придумали для нумерации объектов, обозначения количества и т.д..

Ну их вообще придумали для нумерации объектов, обозначения количества и т.д..

я это понимаю)

если эти эмоции описать как биохимические процессы ( плюс социальная и гендерная надстройка), то они как-то теряют свою "магию", так скажем. Точнее, никакой магии и вовсе не остается даже.

Магия - это просто слово которым вы выписываете своё отношение. Вещи всё равно работают также, редуцированы они к другим понятиям или нет.

всем привет. о чем болтаем?

я это понимаю)

Да, а вот отрицательно не посчитать.

всем привет. о чем болтаем?

О! Здравствуйте! Верите ли вы???!!!

Привет.

во что

В путена.

во что

В бога! Ну, или в богов...

да

В путена.

☝️

да

Ну тада молись...

*сорри, это была цитата.... я не мог сдержаться...

Индрид Колд , вот как в вашей системе ценностей уживаются вера и математика, расскажите секрет.

эм почему именно системе ценностей?

Впрочем молиться всё равно стоит... в обсуждении такой темы - о сохранении рассудка :)

эм почему именно системе ценностей?

как уживаются вера и математика?

очень легко

как уживаются вера и математика?

Этого было недостаточно? http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A4/fejnman-richard/radostj-poznaniya/15

"Если вы считаете себя таким уж просветленным, - сказал Рам Дас, - попробуйте провести неделю со своими родителями ".

Хорошая фраза. Есть одна проблема... даже угроза ядерного апокалипсиса не заставит моих родителей провести хотя бы 2 часа друг с другом)))))

как уживаются вера и математика?

А разве не могут уживаться вера и математика?

как уживаются вера и математика?

как только углубляешься в меру множеств начинаешь верить

А разве не могут уживаться вера и математика?

не знаю, я не верующая и не математик, поэтому спрашиваю

Лично у меня были кое-какие сомнения насчёт верности научной парадигмы. Но - познакомился с основами квантовой физики. Сомнения исчезли. Наука, магия, вера - всё это просто разные способы описания одной и той же реальности.

не знаю, я не верующая и не математик, поэтому спрашиваю

Вот в чём проблема: вы радостно экстраполируете свой опыт на всех подряд. Не надо так.

?

?

Ок. Я оч упростил, получилось грубо. сорь.

Лично у меня были кое-какие сомнения насчёт верности научной парадигмы. Но - познакомился с основами квантовой физики. Сомнения исчезли. Наука, магия, вера - всё это просто разные способы описания одной и той же реальности.

например. можно конкретные примеры пересечения этих трех разных областей

Еще мне был интересен Курт Гедель, который занимался аксиоматикой и пришел интересным выводам, намекающим нам на вещи связанные с верой, но я в этой сфере мало что понимаю.

Еще мне был интересен Курт Гедель, который занимался аксиоматикой и пришел интересным выводам, намекающим нам на вещи связанные с верой, но я в этой сфере мало что понимаю.

Там вообще достаточно забавные вещи да. Если рассматривать физику как формальную систему, то "бог" вполне подходит в качестве примера к первой теореме Гёделя.

например. можно конкретные примеры пересечения этих трех разных областей

Юнгианство в психологии - пересечение науки и магии. Любая пропаганда - пересечение науки и веры (как рационально составить систему сообщений, вызывающих у широких народных масс веру в волосатую грудь нацлидера).

Юнгианство в психологии - пересечение науки и магии. Любая пропаганда - пересечение науки и веры (как рационально составить систему сообщений, вызывающих у широких народных масс веру в волосатую грудь нацлидера).

нет, нет. фрейд, юнг - это всё литература даже, не то, что там психиатрия, которая хоть сколько-то там научна.

они не опирались на статистику, не делали верифицируемые исследования. По сути , вообще ничем не подтверждали и не обосновывали свои высказывания. Фрейд сам себя называл в письмах "авантюристом".

Там есть достаточно тонких моментов в плане удовлетворяет ли физика граничным условия Гёделя, поэтому в общем случае бог как Гёделева формуля - это достаточно неточное описание.... но для принципиального понимая пойдёт.

Геделева формула то никак с ним не связана

скорее следствие из теоремы о неполноте

Геделева формула то никак с ним не связана

A служит примером неразрешимой формулы. Формулу A иногда называют гёделевой неразрешимой формулой Я про это.