Еще можно до кучи на смартфоны поставить ПО которое только с одним оператором работает. Тогда к другому оператору никто не будет переходить, потому что у соседей первый оператор.

второй оператр может выпустить патч ломающий блокировку первого. или выпускать свои смартфоны незалоченные.

второй оператр может выпустить патч ломающий блокировку первого. или выпускать свои смартфоны незалоченные.

Их никто не будет покупать. Потому что люди друг с другом говорят. Если один купит смартфон который работает только у него то он его выкинет сразу.

Их никто не будет покупать. Потому что люди друг с другом говорят. Если один купит смартфон который работает только у него то он его выкинет сразу.

networking effect это один из самых сильных аргументов в пользу монополии кстати. но тот же эффект содержит geek effect - часть пользователей принципиально пользуются непопулярными продуктами. при любых затратах (вспомни гентушников и vertu) это же позволяет даже малой компании выжить в начале.

гиков 1-10% популяции. более чем достаточно для конкуренции даже если ВАЩЕ нету ниш, повышенных цен, включен networkig effect, невозможна конкуренция между сфер...

> это же позволяет даже малой компании выжить в начале. Ну вот рынок сотовых операторов (в экстремальном виде) - это пример что не позволяет. Там очень очень высокие затраты на вход. А гики не влияют на монополию, т.к. если ты с другом сделал две вышки то все равно ваш бизнес не будет расти, так как кроме вас все сидят уже на первом и единственном операторе.

> это же позволяет даже малой компании выжить в начале. Ну вот рынок сотовых операторов (в экстремальном виде) - это пример что не позволяет. Там очень очень высокие затраты на вход. А гики не влияют на монополию, т.к. если ты с другом сделал две вышки то все равно ваш бизнес не будет расти, так как кроме вас все сидят уже на первом и единственном операторе.

уже ответил. даже для сотового оператора - будет 1-10% гиков. ставим сразу кучу вышек, продаем сервис - его покупают гики.

интернет \ шлюзы в конкурента - найдут способ.

> ставим сразу кучу вышек, нет возможности поставить кучу вышек. Нет столько денег.

> ставим сразу кучу вышек, нет возможности поставить кучу вышек. Нет столько денег.

кредит.

кредит.

Не отобьется

картина выглядит вообще не оч. привлекательной - 2-3 корпорации, которые занимаются всем и несколько чудаков, творящих ненужную фигню и впаривающих ее друг другу.

Не отобьется

пруф

картина выглядит вообще не оч. привлекательной - 2-3 корпорации, которые занимаются всем и несколько чудаков, творящих ненужную фигню и впаривающих ее друг другу.

и так на каждый сникерс и каждый зонтик.

вообще, такой расклад чем-то напоминает СССР, где было государство-монополист и частные предприниматели тоже были (правда, в подполье).

пруф

Подумай сам логически )) У сотовой связи есть определенная маржа. Если она ниже чем проценты по кредиту то его брать бессмысленно.

То есть ты в своих рассуждениях очень легко делаешь невозможные допущения.

меня бы больше устроил рынок, где 50 процентов, ок, у монополий, и 50 процентов у всех остальных.

вообще, такой расклад чем-то напоминает СССР, где было государство-монополист и частные предприниматели тоже были (правда, в подполье).

абсолютно игнорируете то что в условиях которые описал я есть постоянная конкуренция между сфер (вместо колбас - сосиски), ниши (колбасы для барбекю, колбасы для собак, колбасы для бутербродов), гики (колбаса от пепси и от кокаколы), и нет гос снабжения невкусных колбас.

Подумай сам логически )) У сотовой связи есть определенная маржа. Если она ниже чем проценты по кредиту то его брать бессмысленно.

уже ответил. гики готовы платить больше посто за сам факт того что ты другая фирма.

даже если айфон займет почти весь рынок - верту всеравно будет иметь своих пользователей. даже если верту дороже.

уже ответил. гики готовы платить больше посто за сам факт того что ты другая фирма.

Гики не смогут повлиять на рынок, если их 1%

Даже если 10% - то это все равно не уничтожает монополию. Она все еще имеет все ресурсы влиять на цены,

Или может просто купить верту )

Или может просто купить верту )

а хозяин верту поставит цену х10.

Мало того, копания с большим капиталом может заняться научными исследованиями и пользоваться продуктом исследований единолично

Потребителя интересует ведь цена и качество

абсолютно игнорируете то что в условиях которые описал я есть постоянная конкуренция между сфер (вместо колбас - сосиски), ниши (колбасы для барбекю, колбасы для собак, колбасы для бутербродов), гики (колбаса от пепси и от кокаколы), и нет гос снабжения невкусных колбас.

ну а как картельный сговор решить? если 2-3 крупнейших игрока договорятся делать колбасу из бумаги и продавать ее втридорога?

ну а как картельный сговор решить? если 2-3 крупнейших игрока договорятся делать колбасу из бумаги и продавать ее втридорога?

точно так же. ниши, конкуренция меж сфер, продукты для гиков, кредит на новую фирму с нуля если цена\качество плохи(тогда дадут кредит)

В общем, пример с гиками плохой. По нескольким критериям

ну а как картельный сговор решить? если 2-3 крупнейших игрока договорятся делать колбасу из бумаги и продавать ее втридорога?

Открыть своё, качественное производство

Деньги в кредит или скинуться народом

о да, профсоюзы как инвесторы

я забыл об этом варианте

Открыть своё, качественное производство

начинающих конкурентов могут отстреливать или слияние/поглощение.

начинающих конкурентов могут отстреливать или слияние/поглощение.

Скидываемся ещё раз)

начинающих конкурентов могут отстреливать или слияние/поглощение.

отстреливать- нап слияние - ноу проблем. продам бизнес за х10.

Ну в общем да, скорее всего без государства-надсмотрщика так и будет.

отстреливать- нап слияние - ноу проблем. продам бизнес за х10.

ну и купят, что им.

потом на потребителях отобьют

ну и купят, что им.

открываем 10 новых фирм

Скидываемся ещё раз)

В какой-то момент монополисту станет не выгодно постоянно скупать мелкие производства

В какой-то момент монополисту станет не выгодно постоянно скупать мелкие производства

по цене х10 =)

Ну в общем примеры эти с натяжкой даже годятся только для некоего ресурса который можно создать желанием бизнеса.

Но не всегда так возможно.

А вообще, никто же не заставляет покупать некачественный товар

Можно бойкот объявить

Ну в общем примеры эти с натяжкой даже годятся только для некоего ресурса который можно создать желанием бизнеса.

и что? сидеть на нефти и продавать ее х10?

и что? сидеть на нефти и продавать ее х10?

Нет, строить государство, без которого не обойтись.

А у больших компаний же еще супер-власть над общественным мнение может быть куплена

А вообще, никто же не заставляет покупать некачественный товар

если у вас в районе 2-3 пятерочки, дикси и перекресток, которые принадлежат одному ритейлеру и больше ничего, то ..

то время открывать свой магазин

Да тут монополии прут даже когда государство пытается их контролировать, чего уж говорить про случай когда никто никого не сдерживает.

А у больших компаний же еще супер-власть над общественным мнение может быть куплена

Да, я думаю тут теория построена на идеи, что люди все-таки разумны

Да тут монополии прут даже когда государство пытается их контролировать, чего уж говорить про случай когда никто никого не сдерживает.

монополии возможны тольео в государстве. государство _защищает_ монополии.

Но не все хорошо считают издержки

то время открывать свой магазин

Как известно у сетевого ритейла очень маленькие издержки, поэтому магазин не окупится никогда.

то время открывать свой магазин

и так на каждую проблему? делать свой магазин, аптеку , сотовую вышку?

Но не все хорошо считают издержки

И тут приходит государство, что компенсирует это

и так на каждую проблему? делать свой магазин, аптеку , сотовую вышку?

да. так поступает общество либертов

да. так поступает общество либертов

Которое существует только как гики само :)

Как известно у сетевого ритейла очень маленькие издержки, поэтому магазин не окупится никогда.

значит придумать что-то новое. заказ по интернету, доставка дронами, специализация

там у каждого свой магазин , аптека, больница и минизавод по выплавке чугуна в подвале?

А что если корпорация заключает с поставщиком контракт о несотрудничестве с другими компаниями?)

там у каждого свой магазин , аптека, больница и минизавод по выплавке чугуна в подвале?

у каждого десятого что-то одно из этого

А что если корпорация заключает с поставщиком контракт о несотрудничестве с другими компаниями?)

контрабанда, ищем других поставщиков

сложна :(

?

ну да. "выполним план за пятилетку!" проще.

сложна :(

а кто сказал, что будет легко?)

Мое мнение - что на любой территории где действует так называемое либертарианство, зародится рано или поздно государство, как результат соглашений части его жителей. Эти жители пойдут на соглашения, называемые законами, чтобы в итоге синергетически получить от этого пользу.

а кто сказал, что будет легко?)

изящную штуку тут прочитал

Второй закон капитализма — закон кумулятивного роста и кумулятивной доходности — даже незначительное превышение доходности капитала над уровнем роста экономики на протяжении длительного периода приводит к значительному росту капитала, а также мощным и дестабилизирующим эффектам на структуру и динамику социального неравенства.

по сути это делает невозможным либертарианство как я думал

это откуда?

https://republic.ru/biz/1155836/

https://republic.ru/biz/1155836/

да

очередной социалист не знакомый с математикой и в частности:

Zipf's law - Wikipedia en.wikipedia.org Zipf's law (/ˈzɪf/) is an empirical law formulated using mathematical statistics that refers to the fact that many types of data studied in the physical and social sciences can be approximated with a Zipfian...

который явно показывает зависимость того сколько накопили максимум и минимум и хорошо сходится в том числе и с распределением капитала

чем больше членов общество - тем богаче самый богатый человек. но это функция от населения. а не времени.

чем больше членов общество - тем богаче самый богатый человек. но это функция от населения. а не времени.

а чего вы это не обсуждаете в btr_politics ?

где спросили - там ответил

Вы не против если я буду тереть в этом чате все обсуждения политики? =) А то реально получается невыгодный чат для тех кто именно философию пришел почитать

да пожалуйста

нет, оставьте , пжл

Вот кстати пример чат-монополии - не было регулирования, и один человек диктует тематику всего чата.

нет, оставьте , пжл

сгл, мне долго переваривать такое надо

Хз, я пришёл из-за философии, но мне интересно читать и другие обсуждения. Лучше не ограничиваться одной тематикой.

давайте голосование?

Хз, я пришёл из-за философии, но мне интересно читать и другие обсуждения. Лучше не ограничиваться одной тематикой.

Просто это получается несоответствие тематике чата. Я вот например не хочу обсуждать политические течения тут.

Можешь не обсуждать.

И читать тоже не хочу

Вы не против если я буду тереть в этом чате все обсуждения политики? =) А то реально получается невыгодный чат для тех кто именно философию пришел почитать

А все разговоры в беседе должны нравиться всем участникам? Хз.

А все разговоры в беседе должны нравиться всем участникам? Хз.

Они должны не скатываться в оффтоп систематически. Иначе смысл в чате пропадает.

Все таки тема первична, а пользователи вторичны.

устройство общества относится к частному разделу философии?

К разделу философии вообще все относится, если широко посмотреть.

Тогда проблемы нет?

А вся наука это инструмент философии =)