какие?

antarctica, somalia, половина бельгии целый год http://www.huffingtonpost.com/2011/09/05/belgium-no-government-2011_n_949284.html многое отсюда тоже имеет смысл как уменьшение законов https://en.m.wikipedia.org/wiki/Free_economic_zone The cities of Silver Spring, Maryland and Bethesda, Maryland don't have police departments.  New Iberia LA disbanded its municipal police пример в вашу пользу http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,840236,00.html - резкая отмена полиции = ограбление. но моя позиция в том что медленные изменения не влияют.

тут

и там же пример что резкая отменв полиции (забастовка) = снова плохо

и что я считаю что медленные изменения лучше. в том же сообщении

https://batenka.ru/resource/booze/drug-culture-mexico/

как насчет таких примеров двух или трех игроков на рынке насилия?

https://batenka.ru/resource/booze/drug-culture-mexico/

The murder rate in 2015 was 14 per 100,000.[3]Most of the crime is committed by a small proportion of the population involved in the drug trade with about half of murders drug related в рф 6-11. т.е. разница минимальна. половина убийств связаны с наркотиками напрямую - легализация наркотиков уберет половину убийств. According to the latest WHO data published in 2018 lifeexpectancy in Mexico is: Male 74.0, female 79.2 and total life expectancy is 76.6  According to the latest WHO data published in 2018 lifeexpectancy in Russia is: Male 66.4, female 77.2 and total life expectancy is 71.9 ирчп Россия 0,816 ирчп Мексика 0,774 ирчп Украина 0,751 gdp per capita Russia10,955usd gdp per capita Mexico9,318usd

и это все при условии постоянной войны с наркотиками, которую требует сша

вот в чем проблема: для вас убийства и насилие - это просто цифры, вы не видите реальных трагедий общества.

в той статье пишут о данных за 2017 год, а вы за 2011-15 приводите.

https://batenka.ru/resource/booze/drug-culture-mexico/

получаем 20 на 100к.

что примерно соответствует этому графику

вы взяли страну в условиях войны. навязанной извне.

а мы разве берем примеры только государств в вакууме?

социум - это не физика, здесь рассматриваются конкретные страны, общества, люди.

нет. но вы хотите "на равных" сравнивать государство в условиях войны (навязанной извне) и государство в относительно мирном состоянии. это малополезно

это просто пример, как живется в государстве, где нет монополии на насилие.

в условиях войны.

для войны это неплохой результат

а есть несколько конкурирующих между собой сил

Есть примеры в истории, вроде всевозможных Гуляй-поле или Запорожской Сечи, например.

Что на повестке дня? Легалайз?)

а есть несколько конкурирующих между собой сил

которе нормально уживались вместе пока сша не начали war on drug

Что на повестке дня? Легалайз?)

влияние множества центров силы на государство, в противовес единой власти

по идее, в государстве, даже нашем, и так много центров силы

Так единой власти в природе и не бывает.

А если даже легализует, это уменьшит насилие?

Военные , бизнес-элиты, ФСБ

Даже в "прекрасной России нынешнего" с её вертикалью есть несколько конкурирующих группировок, каждая из которых тянет бюджет на себя. Вот когда они единодушны по какому-то вопросу - у нас случается пенсионная реформа или "Платон")

по идее, в государстве, даже нашем, и так много центров силы

решения в итоге принимаются в одномместе в рф. там могут учитывать эти другие силы. а могут не учитывать.

А если даже легализует, это уменьшит насилие?

Явно должны быть правила ведения конкуренции

решения в итоге принимаются в одномместе в рф. там могут учитывать эти другие силы. а могут не учитывать.

Самое интересное - что мы не знаем, в каком конкретно месте) По последней версии - на яхте Дерипаски)))

Например убивать это плохо, а улучшать продукт — хорошо

Явно должны быть правила ведения конкуренции

а кто будет следить за исполнением правил?

В либертарианстве есть НАП

а картели и сговор есть в либертарианстве?

а кто будет следить за исполнением правил?

По идее государство может

и всевозможные подлые уловки?

По идее государство может

Если за ним следить

а картели и сговор есть в либертарианстве?

есть

По идее государство может

я так поняла, что государство не нужно

я так поняла, что государство не нужно

Плохо, когда государство становиться агрессором

Или не эффективно работает

Это смотря какую метрику эффективности приложить)

Это смотря какую метрику эффективности приложить)

А ну да) государство как раз само себя оценивает

А на рынке можно организовать конкуренцию

А кто тут либертарианец?

Как оно вообще предполагается разрешаеть проблемы несвободного рынка из-за того что монополисты все себе прибрали?

Как оно вообще предполагается разрешаеть проблемы несвободного рынка из-за того что монополисты все себе прибрали?

Я как понимаю, при свободном рынке не будет проблем с монополистами

А вот в государстве монополисты могут лоббировать законы

Или просить деньги

Я как понимаю, при свободном рынке не будет проблем с монополистами

Предполагается возможность создать более эффективное производство

Я как понимаю, при свободном рынке не будет проблем с монополистами

Всмысле?!) Экономическая теория говорит о том, что структура, владеющая капиталом имеет гораздо лучшие условия для умножения богатств, чем структура с малым капиталом

И монополисту придётся с этим считаться, а не манипулировать иными путями

Тут типа одной структуре стоит на пол шишки вперед выползти, и со временем оно уже начнет доминировать всё сильнее в геометрической прогрессии

Тут типа одной структуре стоит на пол шишки вперед выползти, и со временем оно уже начнет доминировать всё сильнее в геометрической прогрессии

Порой и титаны погибают

я вот смутно припоминаю книгу "Атлант расправил плечи", которая Библия либертарианцев . Сразу скажу, что не дочитала и до середины , так как надоело. Но там, вроде бы , как раз ГГ стремилась к монополии на рынке.

А то что многие компании не выдержат конкуренции и закроются это обычное положение вещей

Нужен либертарианец чтобы пояснил

@DefragmentedPanda

ты нужен

ммм?

я вот смутно припоминаю книгу "Атлант расправил плечи", которая Библия либертарианцев . Сразу скажу, что не дочитала и до середины , так как надоело. Но там, вроде бы , как раз ГГ стремилась к монополии на рынке.

эээ, это не библия либертарианцев. она считается слишком радикальной\утопичной и мало кому нравится

погоди, не мне. Людям)

вот Виктор что-то не понимает в либертарианстве

Как интересно.

А то что многие компании не выдержат конкуренции и закроются это обычное положение вещей

Просто часть этих компаний может закрыться из-за нарушения правил и норм, которые пролоббировали крупняки

ммм?

Как там с несвободным рынком из-за монополий обстоит вопрос?

вот Виктор что-то не понимает в либертарианстве

я думал что это типа как фантазии, забавно подумать да, но не серьезно

типа как жак фреско, только наоборот

Как там с несвободным рынком из-за монополий обстоит вопрос?

почти все ответы что видел были о том что монополии не возможны в либертарианстве (куча аргументов, надо?)

почти все ответы что видел были о том что монополии не возможны в либертарианстве (куча аргументов, надо?)

ну, парочку самых весомых

http://www.lit-brains.com/friedrich-von-hayek-monopoly/

1) нишевые части рынка - рынок быстро распадается на почти не связанные ниши, которые монополист просто не в состоянии обеспечить. т.е. нишевые конкуренты точно останутся. веревка - веревка для бдсм игр. 2) конкуренция между разных сфер. даже если абсолютно все остальные тысячу аргументов провалятся, останется конкуренция другими товарами. типа веревка - цепь с одной стороны, и веревка - пленка с другой. (против монополиста веревок) 3) даже образовав монополию наперекор всему ее нельзя испльзовать(поднимая цены), потому что это радикально увеличивает прибыль от открытия новых бизнесов в этой и смежных сферах. веревка - китайская веревка ввезенная контрабандой.

> 1) нишевые части рынка - рынок быстро распадается на почти не связанные ниши, которые монополист просто не в состоянии обеспечить. т.е. нишевые конкуренты точно останутся. веревка - веревка для бдсм игр. по-моему, амазон близок к этому уже сейчас - доставляет домой гречку и снимает фильмы

> 1) нишевые части рынка - рынок быстро распадается на почти не связанные ниши, которые монополист просто не в состоянии обеспечить. т.е. нишевые конкуренты точно останутся. веревка - веревка для бдсм игр. по-моему, амазон близок к этому уже сейчас - доставляет домой гречку и снимает фильмы

он нигде не монополист. но он занял свою нишу(онлайн покупка предметов средней редкости) и он в ней афигенен.

я не буду покупать там ни молоко, ни лазер.

он нигде не монополист. но он занял свою нишу(онлайн покупка предметов средней редкости) и он в ней афигенен.

он уже пожирает малый розничный бизнес, потому что предлагает более удобные условия покупки в т.ч и цену

он уже пожирает малый розничный бизнес, потому что предлагает более удобные условия покупки в т.ч и цену

разорение 90% всех бизнесов - норма для либертов

за счет супер-оптимизированной логистики, в которую малый бизнес никогда не сможет

так а как с ним конкурировать, если он дальше будет аккумулировать в себе лучших умов и большой капитал для расширения?

я думал что это типа как фантазии, забавно подумать да, но не серьезно

Так это и есть фантазия

так а как с ним конкурировать, если он дальше будет аккумулировать в себе лучших умов и большой капитал для расширения?

придумай что-то еще лучше чем амазон

разорение 90% всех бизнесов - норма для либертов

так в чем либерте (свобода), если на рынке останется только несколько крупных игроков и гражданин будет вынужден работать в каком-либо из них и потреблять продукты/пользоваться услугами какого -либо из них? свобода выбора между Соса-cola и Pepsi?

Нет пруфов что либертарианство работает ) Или что хотя бы люди не будут его ненавидеть если начнут в нем жить.

так в чем либерте (свобода), если на рынке останется только несколько крупных игроков и гражданин будет вынужден работать в каком-либо из них и потреблять продукты/пользоваться услугами какого -либо из них? свобода выбора между Соса-cola и Pepsi?

90% разорчется - среди них и крупные и мелкие. мелкие магазины так и останутся. я покупаю молоко в однгм из мелких магазинов, и другие так же.

так в чем либерте (свобода), если на рынке останется только несколько крупных игроков и гражданин будет вынужден работать в каком-либо из них и потреблять продукты/пользоваться услугами какого -либо из них? свобода выбора между Соса-cola и Pepsi?

уже отвечал. помимо кокаколы и пепси останется тысяча нишевых продуктов. био-йогурт, пиво со вкусом вагины, сок березы с мякотью, долгохранимое молоко, глинтвейн с автоподогревом, сироп...

Примеры с едой очень примитивные. Рассмотри лучше пример с сотовым оператором который себе забрал все частоты 5g

antarctica, somalia, половина бельгии целый год http://www.huffingtonpost.com/2011/09/05/belgium-no-government-2011_n_949284.html многое отсюда тоже имеет смысл как уменьшение законов https://en.m.wikipedia.org/wiki/Free_economic_zone The cities of Silver Spring, Maryland and Bethesda, Maryland don't have police departments.  New Iberia LA disbanded its municipal police пример в вашу пользу http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,840236,00.html - резкая отмена полиции = ограбление. но моя позиция в том что медленные изменения не влияют.

@chebotarevp ^

Примеры с едой очень примитивные. Рассмотри лучше пример с сотовым оператором который себе забрал все частоты 5g

а кто ему обеспечит монополию на частоты?

Он просто первый. А если второй оператор начинает вещать на той же частоте то все ломается.

Он просто первый. А если второй оператор начинает вещать на той же частоте то все ломается.

во первых не ломается. а снижается дальность. во вторых пользователи просто будут видеть ближайшую вышку

Ну в результате - не работает.

Ну в результате - не работает.

и что не работает? сигнал есть. связь есть. просто вышек в 2 рвза больше и тебе расстояние в 2 раза меньше. незаметно.

Мало того, копания с большим капиталом может заняться научными исследованиями и пользоваться продуктом исследований единолично

Мало того, копания с большим капиталом может заняться научными исследованиями и пользоваться продуктом исследований единолично

значит это кардинально повышвет выгодность воровства технологий. и компания будет тратитьочень много на защиту.

Еще можно до кучи на смартфоны поставить ПО которое только с одним оператором работает. Тогда к другому оператору никто не будет переходить, потому что у соседей первый оператор.