@ru_philosophy

Страница 211 из 300
Pavel
22.09.2018
23:44:50
Спасибо, посмотрим

Pavel
23.09.2018
10:44:58


Алексей
23.09.2018
10:59:44
?

Google
Eldar
23.09.2018
12:12:01
только вчера посмотрел ??
И как впечатления?)

23.09.2018
12:19:33
Пропаганда Нэвэльного.

Pavel
23.09.2018
12:21:58
Да? Ничоси, вот в жизни бы не подумал

Ingrid
23.09.2018
13:42:50
И как впечатления?)
В смысле обзор. Сам фильм посмотрел как только на на торрентах появился

Я долго не мог понять что читает автор. Он любит ко всяким мифологических архетипам обращаться: для юнгианца слишком осмысленно для традиционалиста слишком сдержано. Потом в одном из видео он запалил книжку Элиаде Мирча. Ну, думаю, а вот и ответ.

Eldar
23.09.2018
13:50:14
Единственный обзор, который мне у "Скрытого смысла" не понравился - это обзор на "Куб". Ну - как минимум потому, что при упоминании фамилии "Бердяев" у меня каждый раз срабатывает рвотный рефлекс, так что даже не досмотрел) А на "Мастера" обзор шикарный...

Ingrid
23.09.2018
13:52:59
даже не читал его

Eldar
23.09.2018
13:53:07
Всю русскую религиозную философию не люблю, но Бердяева - особенно)

Ирина
23.09.2018
13:53:55
я у него "Философию свободы читала"

Eldar
23.09.2018
13:54:34
Как я понял Бердяева. "Человек, конечно, свободен выбирать. И ему не нужен ни Бог, ни церковь, ни вся эта социальная тюрьма. Именно по

блин

Google
Eldar
23.09.2018
13:55:30
..."Именно поэтому человек должен добровольно выбрать себе Бога, церковь и всю эту социальню тюрьму - потому что только в таком аду полностью раскрываются возможности для творчества". ИМХО - бред сивой кобылы, написанной для оправдания существования РПЦ в те времена.

Ingrid
23.09.2018
13:57:13
пожалуй да

Ирина
23.09.2018
13:58:26
ну это вы упростили сильно

Ingrid
23.09.2018
13:58:36
Нет, свобода в Боге мысль то вроде бы правильая, но судя по цитате означает что-то совсем иное, одному Бердяеву ведомое.

Алексей
23.09.2018
13:58:52
Кстати, а в группах с названием Философия автоматически отменяется оскорбление чувств верующих?

Eldar
23.09.2018
13:59:16
Из русской религиозной философии - ну, Соловьёв хоть постарался и выдал красивую (но почти нереализуемую) идею соборности, а Розанов - "философию пола". Но Бердяев упорно, многословно лез в дебри и запутывал читателя, чтобы оправдать существующий порядок вещей. Только вот такое мнение у меня о нём сложилось.

Алексей
23.09.2018
13:59:52
А могут ли быть оскорблены чувства не верующего каким-либо образом?

Eldar
23.09.2018
14:00:10
ну это вы упростили сильно
Я постарался упросить то, что Бердяев старался максимально усложнить. Если порыться - мысль-то у него максимально простая, и она ни о чём. Но уж слов-то навертел, чтобы прикрыть это отсутствие идей...

Алексей
23.09.2018
14:00:57
Нет, я имею ввиду какими-то религиозным штуками

Ingrid
23.09.2018
14:01:01
это был пример

Ирина
23.09.2018
14:01:10
Алексей
23.09.2018
14:01:25
?

Ирина
23.09.2018
14:02:10
но мысли свои в любом случае нужно выражать корректно

Алексей
23.09.2018
14:02:10
Для справедливости можно было бы и верующих админом добавить

Ирина
23.09.2018
14:02:32
справедливости - нет. Это фикция.

Ingrid
23.09.2018
14:02:39
?

Алексей
23.09.2018
14:03:22
Google
Алексей
23.09.2018
14:04:22
Вот есть у нас с вами яблоко. Оно нам досталось от нашего общего друга. Если мы его поделим поровну - это будет справедливо

Ирина
23.09.2018
14:05:12
нет, справедливо - это когда у меня яблоко, а у вас хвостик от яблока)

Алексей
23.09.2018
14:05:51
Вы не поставили себя на море место, прежде чем отдать мне хвостик

Ingrid
23.09.2018
14:06:59
https://www.youtube.com/watch?v=r23_Hz2qLF8

Алексей
23.09.2018
14:07:01
Если вы поделите яблоко и предложите выбрать мне - это хороший способ поделить справедливо

Fedor
23.09.2018
14:58:56
Ну-ну, там корень-то какой? "прав"

Справедливость - это косвенное понятие, которое можно погнуть куда угодно. К равенству это все имеет достаточно опосредованное отношеник

23.09.2018
16:11:01
Наслышан был про тесты на младенцах. Давали сладости, которые предлагали поделить между кукол, среди которых часть любимых и часть незнакомых. И при этом всем куклам сладостей не хватало. Дети вполне ожидаемо делились в первую очередь с любимыми куклами.

Михаил
23.09.2018
16:14:06
Но справедливость это скорее больше про договоренность, да?

Например, имели ли другие куклы право получить эти сладости?

Или сладости будут распределены неравномерно, любимчики получают больше, чем другие

Михаил
23.09.2018
16:27:19
Хотя скорее всего под справедливым обменом понимают равноценный обмен между участниками

Но справедливость это скорее больше про договоренность, да?
Просто интересно, можно ли говорить об справедливом обмене, например, если никаких договоренностей не существовало

Ирина
23.09.2018
16:31:32
если одни дети хорошо хорошо учились, а другие смотрели в окно и кидались бумажками, но раздали всем по кульку конфет - разве это справедливо?)

Eldar
23.09.2018
16:31:48
Я всегда считал, что справедливость - это пустое понятие. Вот "договорённость" - это звучит лучше. Как определить, "равноценный" или "справедливый" обмен произошёл между участниками обмена? Особенно в вещах, более сложных, чем яблоки или куклы?) Если достигнута договорённость, обмен произошёл добровольно - то всё в порядке. Но не факт, что это было "справедливо"

Eldar
23.09.2018
16:32:50
Тогда что тут понимается под «справедливо»?
А ничего. "Справедливость" - это пустое понятие.

Михаил
23.09.2018
16:32:54
Просто не довольство, что что-то не учли?

Eldar
23.09.2018
16:33:26
"Выгодно", "равноценно", "добровольно" - это всё можно измерить. "Справедливо" - измерить нельзя вообще никак.

Google
Eldar
23.09.2018
16:35:02
Хотя бы даже сделки с криптой. Купить биткоин по цене 6 тыщ долларов, а продать по цене 7. Это выгодно? Да. Сделка добровольно совершалась с обеих сторон - да. А вот справедливо ли то, что какой-то набор единиц и нулей принёс трейдеру профит за несколько кликов мышкой? Это нельзя ни установить, ни проверить.

Точно так же - справедливо ли то, что рабочие на заводе "Камаз" получают 17 тыщ руб в месяц. Они на это согласились, и каждому из них сложно найти работу, на которой бы платили больше. Но справедливо ли, что люди работают за такие суммы? Ни установить, ни проверить.

Если начать рассуждать в терминах справедливости - то окажется, что "несправедливо" в нашей жизни вообще всё)

Вот например - мне "повезло" родиться в России. Это справедливо? Жаль, что не в Лондоне, но хорошо, что не в Зимбабве. Но где тут найти "справедливость" или её отсутствие? Их просто нет. "Справедливо" - это пустое понятие.

Ingrid
23.09.2018
17:46:05
Справедли́вость — понятие о должном[1], содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния

чет не уловил пустоты

Eldar
23.09.2018
18:35:48
Требование соответствия деяния и воздаяния. Во-первых, даже из этого определения. "Справедливость есть требование". То есть - пожелание, чтобы было так, а не иначе. Желать можно всё что угодно - чтобы трамваи на Марс ходили, например. Можно желать "справедливости". Только у всех людей понятия о "должном" разные.

Admin
ERROR: S client not available

Pavel
23.09.2018
19:02:19
Справедливость даже обезьяны понимают

ананас
23.09.2018
19:12:52


Михаил
23.09.2018
19:40:42
Pavel
23.09.2018
19:41:00
так есть же видео

https://www.youtube.com/watch?v=zq6CD5z9mRI

Михаил
23.09.2018
19:44:34
"вторая обезьяна отказывалась от винограда, если они состояли в хороших отношениях"

может она потенциально не хотела портить отношения с другой обезьяной

Pavel
23.09.2018
19:49:27
Ага, потому что это несправедливо

Михаил
23.09.2018
19:54:08
а вот интересно, если она бы не видела другую обезьяну, она бы так же бы поступила?

или например выше по рангу в стае

Pavel
23.09.2018
20:02:16
Думаю что нет

Google
Pavel
23.09.2018
20:02:30
Она могла бы просто выкидывать огурец, но у нее бы не было истерики

Михаил
23.09.2018
20:28:33
потому что понимает, что слаба и не может проявлять агрессивное поведение? или ожидается, что среди "своих" нужно делиться в любом случае?

Ingrid
23.09.2018
20:52:27
Требование соответствия деяния и воздаяния. Во-первых, даже из этого определения. "Справедливость есть требование". То есть - пожелание, чтобы было так, а не иначе. Желать можно всё что угодно - чтобы трамваи на Марс ходили, например. Можно желать "справедливости". Только у всех людей понятия о "должном" разные.
Русским языком же написали, что требование, а не желание. Затем не просто требование, а "соответствие деяния и воздояния". Хочешь трамваи на марс? - изволь денюшку платить) Да понятия о "должном" у всех разные, но они не разные например в законодательстве.

Eldar
23.09.2018
20:59:42
Русским языком же написали, что требование, а не желание. Затем не просто требование, а "соответствие деяния и воздояния". Хочешь трамваи на марс? - изволь денюшку платить) Да понятия о "должном" у всех разные, но они не разные например в законодательстве.
Тут вопрос - всегда ли законодательство является "справедливым"? Я сейчас даже не про российское)) То есть - в идеале, в теории, законодательство должно обеспечивать какую-то выдуманную "справедливость", которой нет нигде, кроме как в мире идей. На самом деле законодательство обеспечивает то, что обеспечивает. Защищает интересы определённых социальных групп.

Ingrid
23.09.2018
21:01:46
в идеале законодательство должно иметь представление о должном соотносимым с большинством социальных групп

политически активных, скажем так

а то что на самом деле это уже не относится к понятию справедливость

Eldar
23.09.2018
23:47:48
а то что на самом деле это уже не относится к понятию справедливость
Вот. "То, что на самом деле" - не относится к понятию справедливость. То есть, на практике, никакой "справедливости" просто нет. Она есть только у нас в голове.

Ирина
24.09.2018
00:04:38
"справедливо" - это когда мне хорошо, вот и всё.

Никто не согласится со справедливостью, если другим больше достанется.

Алексей
24.09.2018
00:07:10
Никто не согласится со справедливостью, если другим больше достанется.
но я могу согласиться если нам достанется поровну. Это еще называют иногда компромиссом

а без компромисса вы будете очень долго спорить

Ирина
24.09.2018
00:07:48
компромиссы - это от слабости

от нерешительности, от неспособности совершить волевой акт

Поэтому женщины склонны к компромиссам, это женственная черта.

Алексей
24.09.2018
00:09:40
а что такое волевой акт?

послать всех в задницу и забрать все себе?

Ирина
24.09.2018
00:10:00
например

Алексей
24.09.2018
00:10:57
то есть компромисс - это второсортный вариант решения проблем?

Ирина
24.09.2018
00:12:18
это вариант, когда ты не можешь подчинить реальность своей воле.

Страница 211 из 300