чуть позднее он оговаривается вроде "точнее говоря..." и так далее

Это уже другое

Не другое, но это никак не уточняет ничего(

тут его терминология просто

тут его терминология просто

Которую он не объясняет внятно, на мой взгляд

Из данного им определения синтеза схватывания ничего этого не следует

по идее он должен обозначить в начале прежде чем свободно оперировать

далее в тексте приводит пример

Что также не объясняет его логику

ну что он хочет сказать понятно

Мне тут важно понять его логику. То, что он хочет сказать он обозначил в первом предложении

за правильность его общих категорий думаю говорить излишне, потому что они аппелируют к представлениям о восприятии того времени

Время нельзя воспринимать

почему нет

Это по Канту же

априорное понятие

Время не понятие)

Нда, там вся книга так написана?

))

Смысл всего этого текста ускользает от меня;)

Нда, там вся книга так написана?

Кант же

Вы так говорите, как будто слово "Кант" должно что-то объяснять;))

Это объясняет всё))))

Удачи в расшифровке;)

Спасибо!

у меня такой вопрос возник. я тут недавно взялась за Уэльбека ( кто не знает, это такой французский писатель, но скорее, даже философ, тк. литературы в его произведениях мало - ни сюжета захватывающего, ни какого-то особого авторского языка). В сущности его тексты - это цепочка"ума холодных наблюдений и сердца горестных замет". Ни жалости, ни пощады желчный французский ум к человечеству не знает и надежды никакой не оставляет - ни в настоящем, ни в будущем. И вот у меня вопрос: это нужно? ну вообще, людям нужно это знать про себя? что они конченные, обречены, что в будущем тоже ничего хорошего, что природа человека порочна по своей сути, а если даже жизнь на планете закончится и возродится снова - то все пойдет по тому же пути. И зачем это знать, может, было бы проще - не знать? Так он добавляет еще каплю в чашу страдания. А мог бы промолчать.

зачем это знать особенно если это неправда

на самом деле, мне его тексты больше всего (несмотря на Гонкуровскую премию и прочие знаки почета) напоминают мизантропические пасты из Контактика. Ну вы все, наверное, понимаете, о чем я. И тут опять же встает вопрос - зачем. Зачем это писать - ничего нового тут нет, все и так понимают, что они одиноки и обречены. Текстом не исправить сложившейся ситуации. Выхода автор не предлагает. Разве что выплеснуться, покричать в пустоту.

Как Шопенгауэр?

о да, кстати

есть общие точки

Шопенгауэр же вроде говорит о том "что делать"

Ну тогда вряд-ли его будут читать обычные обыватели) А более изощренным читателям почему бы и нет

у него есть замечания относительно суицида

о, смотри-ка. я тут немного почитала о Шопенгауэре - и вижу, что там вообще все просто-напросто поп-изложение идей шопенгауэра

у Уэльбека большинство героев кончают жизнь суицидом

Что касается Канта - довелось в универе читать отрывки из его работ... ощущения были такие - поскорее закрыть Канта и выпить водки. Много))) А если серьёзно, повторюсь - мне ближе диалектика Гегеля. Не так выносит мозг и ближе к жизни. Практически в любой бытовой ситуации можно найти диалектику.

на самом деле, мне его тексты больше всего (несмотря на Гонкуровскую премию и прочие знаки почета) напоминают мизантропические пасты из Контактика. Ну вы все, наверное, понимаете, о чем я. И тут опять же встает вопрос - зачем. Зачем это писать - ничего нового тут нет, все и так понимают, что они одиноки и обречены. Текстом не исправить сложившейся ситуации. Выхода автор не предлагает. Разве что выплеснуться, покричать в пустоту.

Я читал только одну книгу Уэльбека, "Лансароте". Мне понравилось, я понял message, он просто гениальный) Хотя у моего друга были такие же ощущения от чтения Уэльбека, как у вас - я очень быстро изложил ему другую точку зрения. Главный вопрос по "Лансароте" - почему в развязке романа основателя секты так и не арестовали, он продолжает свою бурную деятельность, приходят новые люди к нему. Потому что на подобные культы есть спрос. Типичный закат Европы - полагающаяся на рациональность европейская цивилизация пришла в тупик. Хомо сапиенс так устроен, что ему для функционирования жизненно необходима таблетка в виде красивой сказки. Мировые религии уже не могут предложить эту таблетку, рационализм - тоже. Куда бежать бедному европейцу? Вот вам и расцвет новых религиозных движений. Человеку нужна вера - неважно, во что - в марсиан, в то, что "наши корабли бороздят Большой Театр", в биткоин или в дар Орла? Без веры нет мотивации действовать в этой жизни. Это исключительно лично моя трактовка всего лишь одного из романов Мишеля Уэльбека)

у него есть замечания относительно суицида

Тоже читал. У него много платиновых мыслей насчёт людей и их поступков, но также полно хуевых идей насчёт «как жить?».

Сидел в /б/ до его создания так сказать.

Сидел в /б/ до его создания так сказать.

м?

/b/ =это что?

м?

Раздел на дваче, где раньше было очень много «жизненных» паст.

а!

маленькие мамкины Шопенгауэры

Да, правильно поняли.

жаль, что творчество анонимусов канет в Лету, со временем

никто не озаботится его архивацией, хотя бы самых лучших образцов

заботится почему нет

есть аноны у которы терабайты архивов

есть аноны у которы терабайты архивов

не знала

насчет /б/ не знаю. там школьники форсят свои школопроблемы в основном

А нужно ли хранить эти терабайты архивов школьных страданий?))) Через тысячу лет вряд ли они будут иметь ценность...

А нужно ли хранить эти терабайты архивов школьных страданий?))) Через тысячу лет вряд ли они будут иметь ценность...

через тысячу лет для археологов даже кучки окаменевшего кала имеют ценность

даже черепки, огрызки и тому подобное

Черепки и огрызки имеют ценность в том случае, если у нас мало данных о древней цивилизации - тогда они помогают восстановить общую картину. Скорее всего, современная эпоха оставит после себя огромные массивы цифровой информации - фото, видео, документы, данные статистики. Среди всего этого тексты школьных страданий затеряются за ненадобностью.

а если нет)

Я в своё время много чего писал в инете, и очень рад, что большую часть этого уже потёрли)))

люди через 1000 лет будут сталкиваться с такими же страданиями, и хоть будут знать ,что 1000 лет назад было то же самое, и что из всего этого есть выходы

вдруг все сгорит и останется только тот жесткий диск с терабайтами

Я читал только одну книгу Уэльбека, "Лансароте". Мне понравилось, я понял message, он просто гениальный) Хотя у моего друга были такие же ощущения от чтения Уэльбека, как у вас - я очень быстро изложил ему другую точку зрения. Главный вопрос по "Лансароте" - почему в развязке романа основателя секты так и не арестовали, он продолжает свою бурную деятельность, приходят новые люди к нему. Потому что на подобные культы есть спрос. Типичный закат Европы - полагающаяся на рациональность европейская цивилизация пришла в тупик. Хомо сапиенс так устроен, что ему для функционирования жизненно необходима таблетка в виде красивой сказки. Мировые религии уже не могут предложить эту таблетку, рационализм - тоже. Куда бежать бедному европейцу? Вот вам и расцвет новых религиозных движений. Человеку нужна вера - неважно, во что - в марсиан, в то, что "наши корабли бороздят Большой Театр", в биткоин или в дар Орла? Без веры нет мотивации действовать в этой жизни. Это исключительно лично моя трактовка всего лишь одного из романов Мишеля Уэльбека)

я считаю, что когда человек испытывает потребность к чему-то, то при составлении плана достижения цели он стоит некие ожидания, как я понимаю, вера не требует каких-либо обоснований, а вот ожидания могут строиться не на пустом месте.

вдруг все сгорит и останется только тот жесткий диск с терабайтами

И такое возможно. Но это уже мрачная фантастика. Глобальная катастрофа или война - и через века от наших времён остался только информационный мусор... не оязательно тексты школьников на дваче, а например - чья-то посредственная графомания или инстаграм Насти Рыбки) Печально, но маловероятно.

И такое возможно. Но это уже мрачная фантастика. Глобальная катастрофа или война - и через века от наших времён остался только информационный мусор... не оязательно тексты школьников на дваче, а например - чья-то посредственная графомания или инстаграм Насти Рыбки) Печально, но маловероятно.

я где-то читала, что в Египте отрыли большой архив папирусов, большая часть которого оказалась тупо кляузами или льстивыми посланиями, имеющими цель выпросить у властителей должность или еще какой кусок пирога.

я считаю, что когда человек испытывает потребность к чему-то, то при составлении плана достижения цели он стоит некие ожидания, как я понимаю, вера не требует каких-либо обоснований, а вот ожидания могут строиться не на пустом месте.

Что касается веры... я, наверно, чуть другое имел в виду. Представьте себе состояние, когда нет ничего такого, рали чего стоит просыпаться по утрам. Просыпаешься и понимаешь - всё тлен, всё бессмысленно. Тогда спасает вера. Неважно, во что верить - хоть в Упоротого Лиса?

ERROR: S client not available

Что касается веры... я, наверно, чуть другое имел в виду. Представьте себе состояние, когда нет ничего такого, рали чего стоит просыпаться по утрам. Просыпаешься и понимаешь - всё тлен, всё бессмысленно. Тогда спасает вера. Неважно, во что верить - хоть в Упоротого Лиса?

поэтому верующие живут дольше)

я где-то читала, что в Египте отрыли большой архив папирусов, большая часть которого оказалась тупо кляузами или льстивыми посланиями, имеющими цель выпросить у властителей должность или еще какой кусок пирога.

Про этот архив - не слышал, но и такое возможно) А ещё в гробнице Тутанхамона нашли первые в мире солнечные очки☺

поэтому верующие живут дольше)

Возможно. Меня в своё время интересовали не конкретные религии, а сам механизм веры. Например, истории участников Второй Мировой или золотоискателей Аляски. Что помогало им выжить в кромешном аду, когда ничто вокруг не вселяло надежды? Один верил, что вернётся домой и обнимет любимую девушку, другой - что когда всё это закончится, он поедет в солнечную Бразилию валяться на пляже. А вот когда веры нет, а вокруг такое творится, сложно не опустить руки.

Что касается веры... я, наверно, чуть другое имел в виду. Представьте себе состояние, когда нет ничего такого, рали чего стоит просыпаться по утрам. Просыпаешься и понимаешь - всё тлен, всё бессмысленно. Тогда спасает вера. Неважно, во что верить - хоть в Упоротого Лиса?

как мне кажется, смысла особо и не нужно, можно проснуться и порадоваться этому событию

как мне кажется, смысла особо и не нужно, можно проснуться и порадоваться этому событию

это вы в депрессии, видимо, не бывали

Хм) честно говоря, лично я не особо радуюсь, когда просыпаюсь. Особенно ранним утром по будильнику. Лично мне просто необходимо каждое утро закидывать в себя таблетку веры в то, что всё это не напрасно)

это вы в депрессии, видимо, не бывали

даже не знаю, может была

просто мы все-таки не бессмертные существа, в какой-нибудь прекрасный день (или не очень прекрасный день) просто не проснемся

Хм) честно говоря, лично я не особо радуюсь, когда просыпаюсь. Особенно ранним утром по будильнику. Лично мне просто необходимо каждое утро закидывать в себя таблетку веры в то, что всё это не напрасно)

и это мы еще молодые и относительно здоровые люди

просто мы все-таки не бессмертные существа, в какой-нибудь прекрасный день (или не очень прекрасный день) просто не проснемся

Страх смерти - тема отдельная... я считаю, что влачить бессмысленное существование - гораздо страшнее, чем однажды не проснуться...

Страх смерти - тема отдельная... я считаю, что влачить бессмысленное существование - гораздо страшнее, чем однажды не проснуться...

а почему страх?

Страх смерти - тема отдельная... я считаю, что влачить бессмысленное существование - гораздо страшнее, чем однажды не проснуться...

поэтому люди и вообще все живое так цепляются за жизнь

разве тебя будут бить, если твоя жизнь не заполнена глубоким смыслом?)

и это мы еще молодые и относительно здоровые люди

Думаю, тут не возраст/здоровье имеет значение. У меня больше загоны не тему самореализации...

я видела людей, рожденных на улице и всю жизнь проводящих на ней, без дома, образования, работы и вообще чего-либо ( целая каста в Индии). Тем не менее , начни их убивать, они будут сопротивляться изо всех сил

разве тебя будут бить, если твоя жизнь не заполнена глубоким смыслом?)

Наверно, я принадлежу к тому типу людей, кто сам себя морально бьёт, если не видит смысла. Правда, эта проблема у меня в студенческие годы была. Вот хожу в обычный средний универ, где не особо интересно преподают. Специальность у меня - обычная, средняя, не выдающаяся (менеджмент). Если удастся найти нормально оплачиваемую работу в крупной компании, это опять - серые будни офисного планктона. Такие были мысли, когда учился. И глобальный вопрос вставал: и на кой хрен это всё?..

и как вы разрешили для себя этот вопрос?

я видела людей, рожденных на улице и всю жизнь проводящих на ней, без дома, образования, работы и вообще чего-либо ( целая каста в Индии). Тем не менее , начни их убивать, они будут сопротивляться изо всех сил

Ой, сразу скажу - индусы лично для меня вообще не аргумент, больная на голову страна... Но мысль понял. И в России такие есть - живут как-то "никак", ничего особо не хотят, а за жизнь цепляются. Отчасти, это для меня загадка. Ну и зачем тогда цепляться?

Больная страна с одной из самых сильных философий в мире

и как вы разрешили для себя этот вопрос?

Думаю, главное, что я его разрешил) если говорить о вере, то... сконструировал для себя собственную небольшую и уютную систему верований. Помогает мотивировать себя, добиваться целей, помогать окружающим. На практике работает, а насколько истинно в теории - мне до лампочки) Как говорил Кастанеда, есть мир (объективная реальность) и описание мира (наша персональная субъективная картина реальности). Описание мира может быть любым. Главное, чтобы лично мне в моём описании было уютно и комфортно.

Думаю, главное, что я его разрешил) если говорить о вере, то... сконструировал для себя собственную небольшую и уютную систему верований. Помогает мотивировать себя, добиваться целей, помогать окружающим. На практике работает, а насколько истинно в теории - мне до лампочки) Как говорил Кастанеда, есть мир (объективная реальность) и описание мира (наша персональная субъективная картина реальности). Описание мира может быть любым. Главное, чтобы лично мне в моём описании было уютно и комфортно.

согласна

Наверно, я принадлежу к тому типу людей, кто сам себя морально бьёт, если не видит смысла. Правда, эта проблема у меня в студенческие годы была. Вот хожу в обычный средний универ, где не особо интересно преподают. Специальность у меня - обычная, средняя, не выдающаяся (менеджмент). Если удастся найти нормально оплачиваемую работу в крупной компании, это опять - серые будни офисного планктона. Такие были мысли, когда учился. И глобальный вопрос вставал: и на кой хрен это всё?..

могу предположить, что такая вера позволяет подпитывать нас, чтобы мы удерживали себя, но стоит только усомниться в таких ожиданиях, как эта вера исчезает, подпитка прекращается и мы страдаем, тк чувствуем себя хуже, чем обычно. я не предлагаю отказывать от веры во что-то, кому-то она возможно необходима, тк его жизнь заполнена лишь страданиями, но те кто живет в целом хорошо, это возможно и не нужно, но если есть возможность не стоить иллюзий, а разобраться, что на самом деле тебя интересует, то я бы предпочел этот вариант

Больная страна с одной из самых сильных философий в мире

Не отрицаю силу индийской философии, но... посмотри фото и тексты про Варанаси, например. Или - был ролик с видеорегистратора на Ютубе. Шоссе в Индии, где-то в горах. Пробка. Внезапно. Огромная. Почему? Толпа индусов перекрыла дорогу. Чтобы потанцевать. Поэтому пробка в обе стороны. ИМХО, это больные головой люди, каждый второй там.

а мы не больные, да?

просто потому что не перекрываем дорогу для танцев?

Не отрицаю силу индийской философии, но... посмотри фото и тексты про Варанаси, например. Или - был ролик с видеорегистратора на Ютубе. Шоссе в Индии, где-то в горах. Пробка. Внезапно. Огромная. Почему? Толпа индусов перекрыла дорогу. Чтобы потанцевать. Поэтому пробка в обе стороны. ИМХО, это больные головой люди, каждый второй там.

Не нужно называть больными изюминку

а мы не больные, да?

В России свой колорит, но - я выслушал сотни историй про индусов... убедился, что даже самые трэшовые проявления "загадочной русской души" - детский сад по сравнению с индусами)

Не нужно называть больными изюминку

Понимаю, что некорректно... но эта "изюминка" лично у меня вызывает неподдельный ужас.

Понимаю, что некорректно... но эта "изюминка" лично у меня вызывает неподдельный ужас.

Как и российский менталитет у индийцев

Не отрицаю силу индийской философии, но... посмотри фото и тексты про Варанаси, например. Или - был ролик с видеорегистратора на Ютубе. Шоссе в Индии, где-то в горах. Пробка. Внезапно. Огромная. Почему? Толпа индусов перекрыла дорогу. Чтобы потанцевать. Поэтому пробка в обе стороны. ИМХО, это больные головой люди, каждый второй там.

они не больные.. подумай сам, если эта страна с почти миллиардом населения на относительно небольшом клочке земли умудряется существовать уже которое тысячелетие, значит, общество более-менее сбалансированно и приспособленно

Не отрицаю силу индийской философии, но... посмотри фото и тексты про Варанаси, например. Или - был ролик с видеорегистратора на Ютубе. Шоссе в Индии, где-то в горах. Пробка. Внезапно. Огромная. Почему? Толпа индусов перекрыла дорогу. Чтобы потанцевать. Поэтому пробка в обе стороны. ИМХО, это больные головой люди, каждый второй там.

а почему бы и не потанцевать?) может завтра такой возможности уже и не будет?)

приспособления в природе иногда приобретают самые причудливые формы