недостаточно страха нагнали

Разве не страх смерти и страшные природные явления

это как раз про смыслы

бог извне - да, через природу

а бог изнутри - это принципиально иная идея

вера, собственно, она на то и нужна, чтобы ты другому человеку ВЕРИЛ как себе

не богу, а человеку

потому что если я тебе не верю, я с тобой работать не буду

а там и до войны недалеко

Кстати, очень интересную книгу нашёл http://www.lit-phil.ru/media/W1siZiIsIjIwMTgvMDIvMDYvcDNuMHJ1bGpxX19QUklOVF9maW5hbC5wZGYiXV0/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%20%D0%B8%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F-PRINT_final.pdf?sha=bed4c955fccd14cf

Верять

Я вот так и не понял, ты реально в тюрьме работаешь, вас там на наркоту не тестируют разве?

Я вот так и не понял, ты реально в тюрьме работаешь, вас там на наркоту не тестируют разве?

Очень редко

Когда на службу принимают

И когда кого нить спалят

Очень редко

ну если дежурных тестов нет, тогда ок, а то трава сам знаешь, до 30 дней в моче ;)

Да помню

а там и до войны недалеко

Войну можно и в рамках веры организовать

я просто это оспаривал "убери ценности — посыпется и система)"

И предложил в качестве примера систему основанную не на ценностях, поддерживаемую насилием?) офигенно сильный аргумент) то что система сыпется подтверждает опыт, пример – Канада)

ну если дежурных тестов нет, тогда ок, а то трава сам знаешь, до 30 дней в моче ;)

Тут уж на везение и способность себя прикрыть

В рамках прошедшего разговора мы обсуждали "бога" как некую высшую сущность, обладающую неотчуждаемым правом распоряжаться людьми. Но существование такого существа мы не сможем доказать, а поэтому и смысла в нем особо нет

Ну для меня Бог это совершенно иное, так что тут дискуссия невозможна

За 9 лет норм

И предложил в качестве примера систему основанную не на ценностях, поддерживаемую насилием?) офигенно сильный аргумент) то что система сыпется подтверждает опыт, пример – Канада)

Посмотрим как РФ будет

За 9 лет норм

ну удачи ;)

Спасибо

Ну для меня Бог это совершенно иное, так что тут дискуссия невозможна

то что я описал это не "бог для меня", а один из аспектов того набора понятий, на которые люди лепят эти три буквы

Я наивно верю что когда нибудь человек поймёт что для того чтобы поступать по морали и совести ему страшная великая сущность условно на небе не нужна

Ученые доказали давно, что человеческое мышление по природе религиозно, а не рационально. Так что придётся переделать биологию. Убираем бога — люди не становятся рациональными. Они начинают верить в саентологию и плоскую землю: ниша заполняется. А вот ценности пропадают. Опять же, пример: тоталитарные режимы

Ученые доказали давно, что человеческое мышление по природе религиозно, а не рационально. Так что придётся переделать биологию. Убираем бога — люди не становятся рациональными. Они начинают верить в саентологию и плоскую землю: ниша заполняется. А вот ценности пропадают. Опять же, пример: тоталитарные режимы

погоди, ты сейчас всерьез толкаешь за религию, потому что "ничего лучше не придумали"?

Ученые доказали давно, что человеческое мышление по природе религиозно, а не рационально. Так что придётся переделать биологию. Убираем бога — люди не становятся рациональными. Они начинают верить в саентологию и плоскую землю: ниша заполняется. А вот ценности пропадают. Опять же, пример: тоталитарные режимы

Тут большую роль играет институты

Я так думаю)

погоди, ты сейчас всерьез толкаешь за религию, потому что "ничего лучше не придумали"?

Нет, я не защищаю догматизм и фундаментализм. Но, да, лучше чем «западные ценности» (другое название: христианские ценности) лучше ничего не придумали. И то, что придумали не совершенно, но весьма годно

Не смешивайте ценности с фундаментализмом пожалуйста)

Нет, я не защищаю догматизм и фундаментализм. Но, да, лучше чем «западные ценности» (другое название: христианские ценности) лучше ничего не придумали. И то, что придумали не совершенно, но весьма годно

"весьма годно" - это достаточно уклончивая оценка, с которой просто согласиться. Но было бы странно отрицать, что можно лучше, и мы знаем как ;)

"весьма годно" - это достаточно уклончивая оценка, с которой просто согласиться. Но было бы странно отрицать, что можно лучше, и мы знаем как ;)

Питерсон знает как)

Питерсон знает как)

ты Self Authoring прошла?

Кстати, что интересно. Есть примеры хорошо функцианирующей рациональности человека. Не просто там в работе карьере, а вообще в жизни? в том числе и личной жизни.

Кстати, что интересно. Есть примеры хорошо функцианирующей рациональности человека. Не просто там в работе карьере, а вообще в жизни? в том числе и личной жизни.

да environment пока неизолированный не будет такого

Возвращаясь к твоим вопросам: можешь ибоги или айюаски скушать: говорят народ обретает смысл. А мне, вот, трава помогла основательно. Но и дую я основательно ;)

внезапно

внезапно

тебя что удивило? ;)

ты Self Authoring прошла?

Пока нет, я посмотрела biblical series и теперь досмотриваю personality. Там в этой программе надо писать про прошлое же, а у меня там столько плохого, что первобытный страх просыпается

Кстати, что интересно. Есть примеры хорошо функцианирующей рациональности человека. Не просто там в работе карьере, а вообще в жизни? в том числе и личной жизни.

А в личной жизни вообще хохма: у понятия любовь есть только одна мета, которую никто не опроверг: иррациональность. Все остальное - как с богом - дискутируемо ;)

Пока нет, я посмотрела biblical series и теперь досмотриваю personality. Там в этой программе надо писать про прошлое же, а у меня там столько плохого, что первобытный страх просыпается

Это - самая мякотка - проработаешь страхи из прошлого - станешь взрослым человеком до конца

я без Питерсона кучу бумаги исписал - помогло

Это - самая мякотка - проработаешь страхи из прошлого - станешь взрослым человеком до конца

это серьезно?

Да, вполне

А в личной жизни вообще хохма: у понятия любовь есть только одна мета, которую никто не опроверг: иррациональность. Все остальное - как с богом - дискутируемо ;)

Сама по себе любовь возможно даже не коснется этого всего. А вот всякие шаблоны поведения вроде дарения ненужных подарков, ревности и прочего.

Это - самая мякотка - проработаешь страхи из прошлого - станешь взрослым человеком до конца

Ой не говори, я правда дневники веду всю жизнь, у меня их тонны. Возможно мои проблемы лежат глубже, но я обязательно попробую

Ой не говори, я правда дневники веду всю жизнь, у меня их тонны. Возможно мои проблемы лежат глубже, но я обязательно попробую

По факту Питерсон предлагает КПТ без терапевта, и тем и крут

это серьезно?

это, конечно, не единственный аспект взросления, но один из самых малопроработанных в мейнстриме

это серьезно?

то есть, не надо - ни карьеру, ни образование, ни своей семьей обзаводиться, ни нести отвественность за родителей в возрасте и за детей до совершеннолетия, ни еще как -то состояться как члену социума, чтобы быть взрослым, достаточно, поковыряться как следует в своем пупке - и готово?

это, конечно, не единственный аспект взросления, но один из самых малопроработанных в мейнстриме

а, ну хоть так

это, конечно, не единственный аспект взросления, но один из самых малопроработанных в мейнстриме

я бы сказала - что это мейнстрим. сейчас модно обвинять родителей во всем.

то есть, не надо - ни карьеру, ни образование, ни своей семьей обзаводиться, ни нести отвественность за родителей в возрасте и за детей до совершеннолетия, ни еще как -то состояться как члену социума, чтобы быть взрослым, достаточно, поковыряться как следует в своем пупке - и готово?

А давай мы начнем с того, кто несет ответственность за появление нового человека в этом мире, и кто принимает это решение?

искать у себя фобии, комплексы, приписывать все это родителям.

искать у себя фобии, комплексы, приписывать все это родителям.

т.е. это не родители ответственны за те ситуации в которые попадает их ребенок?

А кто тогда?

все неполучившиеся хотелки - тоже родители виноваты

А кто тогда?

Ирина По смыслу ответишь?

т.е. это не родители ответственны за те ситуации в которые попадает их ребенок?

ну, до определенного возраста - возможно ( хотя родители - не боги) , а дальше ребенок сам уже получает от жизни по заслугам

Хехехе

Я сразу сформулирую тезис для простоты: Поскольку решение о рождении ребенка лежит на матери (финальное решение всегда за женщиной) то и ответственность за происходящее с этим человеком лежит на этой женщине, которая решила родить новый рот на эту перенаселенную планету

а, ну раз так

?

Нет смысла винить родителей. Был бы смысл если бы человек мог вернуться во младенчество вместе с накопленным опытом

Я сразу сформулирую тезис для простоты: Поскольку решение о рождении ребенка лежит на матери (финальное решение всегда за женщиной) то и ответственность за происходящее с этим человеком лежит на этой женщине, которая решила родить новый рот на эту перенаселенную планету

Перенаселение это миф, но грубо говоря я согласна)

Нет смысла винить родителей. Был бы смысл если бы человек мог вернуться во младенчество вместе с накопленным опытом

смысла в бытовом понимании нет

Я сразу сформулирую тезис для простоты: Поскольку решение о рождении ребенка лежит на матери (финальное решение всегда за женщиной) то и ответственность за происходящее с этим человеком лежит на этой женщине, которая решила родить новый рот на эту перенаселенную планету

ну а тебе это как поможет? ты нашел виноватого, дальше что?

ну а тебе это как поможет? ты нашел виноватого, дальше что?

+

ERROR: S client not available

Нет смысла винить родителей. Был бы смысл если бы человек мог вернуться во младенчество вместе с накопленным опытом

ты такой с накомпленным опытом, а тебя теребят за щеки. обидно

хехе

ну а тебе это как поможет? ты нашел виноватого, дальше что?

А дальше надо общество строить вокруг осознания того, что то что есть сейчас врет детям.

в школу кому надо ходить? детям? нет, взрослым - чтобы дети потом на фабрике работали

потому что если бы в школу надо было ходить детям, то это дети оценивали бы учителей по качеству преподавания

а пока что, извините, большинство учителей - просто некомпетентные истерички

я бы сказала - что это мейнстрим. сейчас модно обвинять родителей во всем.

В обвинении действительно нет смысла. Но например юнговские архетипы родительские это весомая штука и если до 4 лет не социализировать ребёнка, то он во взрослом состоянии никогда уже этого не наверстает. Нет смысла обвинять. Но проанализировать ошибки имеет смысл, в том и смысл программы, о которой шла речь выше

А дальше надо общество строить вокруг осознания того, что то что есть сейчас врет детям.

Тут я на 100% согласна

ну а тебе это как поможет? ты нашел виноватого, дальше что?

А следующая стадия, на самом деле, детей своих и чужих информировать о том, как оно на самом деле. Учить искать свой путь. То, что многие родители не умеют для себя.

ща, где-то картинка была забавная

Нигилизм такой нигилизм)

Короче, родители, которые не решив всех своих проблем рождают детей - просто передают эти проблемы тем, кто об этом не просил. И тем самым ответственны за процесс.

Нигилизм такой нигилизм)

Да нет, просто люди с чего-то решили, что первый смысл жизни - это красиво выжить и богато расплодиться. Я и сам так думал какое-то время. Бесит мейнстримность этого дерьма.

ну останется теперь только красиво выжить

ну останется теперь только красиво выжить

да нет, достойных целей вагон, а выживать и плодиться можно походя.

например каких?

да нет, достойных целей вагон, а выживать и плодиться можно походя.

ну, это не то, чтобы так уж легко

например каких?

Например, реальность исследовать и информацию достоверную накапливать, принимать качественные решения, которые меняют жизнь человечества к лучшему

это базовые уровни, но и их не все проходят, так, что я не советовала бы так уж пренебрежительно относиться

это базовые уровни, но и их не все проходят, так, что я не советовала бы так уж пренебрежительно относиться

расплодиться - это не базовый уровень.

расплодиться - это награда за успех

расплодиться - это не базовый уровень.

тем более

а люди думают, что если они "раньше успеют", то будет круче

тем более что?

Например, реальность исследовать и информацию достоверную накапливать, принимать качественные решения, которые меняют жизнь человечества к лучшему

Сложно накапливать информацию, когда некому будет ее воспринимать. А про "менять жизнь" это прямая ссылка на "красиво выживать"

))))))

Сложно накапливать информацию, когда некому будет ее воспринимать. А про "менять жизнь" это прямая ссылка на "красиво выживать"

я бы сказала, что это какая-то адская самоуверенность и чуть ли не мания величия

Сложно накапливать информацию, когда некому будет ее воспринимать. А про "менять жизнь" это прямая ссылка на "красиво выживать"

красиво выживать на личном уровне и менять жизнь человечества это несколько разные Impacts

менять жизнь..

Маска взять - он уже выжил на личном уровне и расплодился (5 детей)