Я думаю что большинству людей просто плевать, они не могут уследить конечно же, и просто решают какие-то свои проблемы в рамках той системы в которой живут

ну это все в копилку о том чем "слуги народа" заняты

Психологический климат общества становится мягче, когда в нем есть место всем. В обществах с жесткой сегрегацией и ,тем более, допускающих уничтожение слабых, немощных, больных или "неликвидных" по той или иной причине, тяжело существовать и здоровым. Во-первых, умственно неполноценным можно сделать человека и искуственно. Путем трепанации черепа, например. Во-вторых, сама атмосфера насилия, страха и жесткокости действует угнетающе. Люди обычно психологически отгораживаются от нее, как мы наблюдаем в связи с различными скандалами в прессе, установками типа : жертва сама виновата, веди себя правильно, и с тобой это не случится. Это похоже на иррациональное магическое мышление- типа, чур, меня, чур. Плюну через плечо, повернусь на одной ноге три раза по часовой стрелке и демоны меня не тронут. Но "демоны" плевать хотели на эти глупости, и тронуть могут каждого.

Еще мне вот это возмущение Дмитрия напомнило один случай из детства. У нас в классе училась девочка очень маленького роста, лилипутка. У нее, насколько я поняла, была инвалидность в связи с этим и ей полагались бесплатные завтраки в школьной столовой. И вот одна наша соученица (девочка не из самой бедной семьи, мягко говоря), как-то начала прилюдно возмущаться этим обстоятельством. Позавидовала халявному пайку) И "привилегированная" девочка ей посоветовала отрезать себе ноги, чтобы тоже получать такие завтраки. Это был хороший ответ и больше никто не возмущался)

Ирина, мне есть, что вам ответить, но меня за это могут забанить. Типичная ситуация в сообществе с сами знаете каким уклоном, кстати.

Кстати echo chamber тема годная для обсуждения?

Кстати echo chamber тема годная для обсуждения?

в зависимости от того куда ты ее сведешь ;)

Мое личное мнение, что здесь нет запретных или негодных тем, весь вопрос в способе подачи материала. А так, хоть Дом-2 препарировать можно. Чем занимались, например, Барт или Зонтаг , исследующие поп-культуру

Психологический климат общества становится мягче, когда в нем есть место всем. В обществах с жесткой сегрегацией и ,тем более, допускающих уничтожение слабых, немощных, больных или "неликвидных" по той или иной причине, тяжело существовать и здоровым. Во-первых, умственно неполноценным можно сделать человека и искуственно. Путем трепанации черепа, например. Во-вторых, сама атмосфера насилия, страха и жесткокости действует угнетающе. Люди обычно психологически отгораживаются от нее, как мы наблюдаем в связи с различными скандалами в прессе, установками типа : жертва сама виновата, веди себя правильно, и с тобой это не случится. Это похоже на иррациональное магическое мышление- типа, чур, меня, чур. Плюну через плечо, повернусь на одной ноге три раза по часовой стрелке и демоны меня не тронут. Но "демоны" плевать хотели на эти глупости, и тронуть могут каждого.

Как бы эту мысль в мейнстрим загнать...

Психологический климат общества становится мягче, когда в нем есть место всем. В обществах с жесткой сегрегацией и ,тем более, допускающих уничтожение слабых, немощных, больных или "неликвидных" по той или иной причине, тяжело существовать и здоровым. Во-первых, умственно неполноценным можно сделать человека и искуственно. Путем трепанации черепа, например. Во-вторых, сама атмосфера насилия, страха и жесткокости действует угнетающе. Люди обычно психологически отгораживаются от нее, как мы наблюдаем в связи с различными скандалами в прессе, установками типа : жертва сама виновата, веди себя правильно, и с тобой это не случится. Это похоже на иррациональное магическое мышление- типа, чур, меня, чур. Плюну через плечо, повернусь на одной ноге три раза по часовой стрелке и демоны меня не тронут. Но "демоны" плевать хотели на эти глупости, и тронуть могут каждого.

Почитайте этого...

Забыл

А, Вольтер

Трактат о толерантности

Вам понравится

Мне нравится, что бывали времена, когда Россию ставили в положительный пример ) — "Если же среди класса людей, позорящих литературу своей жизнью и своими сочинениями, некоторые и осмелятся восстать против этого взгляда, то им с успехом можно представить правила и образ действий правительства Соединенных Штатов Северной Америки, обоих парламентов Великобритании, Генеральных Штатов (Голландии), римского императора, императрицы Российской, короля Прусского, короля Шведского и польской республики. От Северного полярного круга до 50-го градуса широты, от Камчатки до берегов Миссисипи, — всюду веротерпимость устанавливалась без волнений и смут. "

Чья цитата?

Вольтера) из того труда, что вы посоветовали

А, ну я же не знаю его наизусть) Когда-то читал

Мне история Жана Каласа понравилась... Очень поучительная

в зависимости от того куда ты ее сведешь ;)

То есть нет запретных тем, но есть запретные интерпретации? Думаю в советском союзе было так же: обсуждай что хочешь, но не забывай, что нужно ругать, а что хвалить.

То есть нет запретных тем, но есть запретные интерпретации? Думаю в советском союзе было так же: обсуждай что хочешь, но не забывай, что нужно ругать, а что хвалить.

А что, у тебя бывает 2+2=5?

Свобода слова с одной стороны и свобода от слова с другой. Всё по прагеру

Или яблоки вверх падают?;)

Если бы в социологии были такие же строгие правила

Ну вот видишь, раз строгих правил нет, то не стоит их и здесь искать.

В споре рождается истина.

Пока что ты споришь о том, можно ли здесь спорить. Явочным порядком истину проверяй.

Если ты просто заткнешь рот белым консервативным мужчинам, то это будет цензура, а не приближение к истине.

Если ты просто заткнешь рот белым консервативным мужчинам, то это будет цензура, а не приближение к истине.

всплакнула над судьбой самого несчастного угнетенного меньшинства в мире - белых консервативных мужчин.

За что, за что меня забанили вечер, можно забанить Ирину сегодня.

Но ведь Ирина защищает угнетённых, ей можно. Так?

всплакнула над судьбой самого несчастного угнетенного меньшинства в мире - белых консервативных мужчин.

Не слышали о никсель пиксель?

У которой патриархат, матриархат и "стрелочка не разворачивается"?

За что, за что меня забанили вечер, можно забанить Ирину сегодня.

прости, ты намекаешь, что я пишу в тональности базарной бабы, хабалки и демагога?

я буду работать над собой, чтобы не допустить этого больше(

Я намекаю, что ты считаешь, что если кого-то угнетают или угнетали, то это надо компенсировать чем-то. Это позитивная дискриминация, которую теперь по-английски называют красивым словом affirmative action.

в зависимости от того куда ты ее сведешь ;)

Явных возражений нет, так что приступим.

Наученный вчерашним опытом того как кое-кто превратил интро в балаган, я не буду делать интро. Вместо этого оставлю ссылку на оригинал и дам время почитать: https://firedfortruth.com

что ты считаешь, что если кого-то угнетают или угнетали, то это надо компенсировать чем-то. Это позитивная дискриминация, которую теперь по-английски называют красивым словом affirmative action - не вижу в этом ничего дурного. Одна из ролей государства именно в поддержании баланса в обществе. Компенсация "угнетенным" - часть этого баланса, хотя, соглашусь, зачастую топорная.

что ты считаешь, что если кого-то угнетают или угнетали, то это надо компенсировать чем-то. Это позитивная дискриминация, которую теперь по-английски называют красивым словом affirmative action - не вижу в этом ничего дурного. Одна из ролей государства именно в поддержании баланса в обществе. Компенсация "угнетенным" - часть этого баланса, хотя, соглашусь, зачастую топорная.

Не согласен. Задача государства искоренить дискриминацию, а не поддерживать её симметричной дискриминацией.

Наученный вчерашним опытом того как кое-кто превратил интро в балаган, я не буду делать интро. Вместо этого оставлю ссылку на оригинал и дам время почитать: https://firedfortruth.com

Тебе пояснить почему его уволили?;)

Ну давай.

что ты считаешь, что если кого-то угнетают или угнетали, то это надо компенсировать чем-то. Это позитивная дискриминация, которую теперь по-английски называют красивым словом affirmative action - не вижу в этом ничего дурного. Одна из ролей государства именно в поддержании баланса в обществе. Компенсация "угнетенным" - часть этого баланса, хотя, соглашусь, зачастую топорная.

Все же кривой механизм - не совсем ясно когда останавливаться

Потому же, почему меня вчера забанили.

Начинать не надо, тогда не будет вопроса, где остановиться

Пока есть квоты на трудоустройство меньшинств, это будет отрицательно влиять на их же карьеру, так как сотрудники будут думать, что их наняли лишь из-за принадлежности к меньшинствам, а не за их качества.

Все же кривой механизм - не совсем ясно когда останавливаться

да, это так. Я периодически думаю над этим. Потому что человеческая природа, что уж говорить, несовершенна. И люди склонны к паразитизму, в том числе и на обстоятельствах самого печального толка.

Единственный способ помочь нуждающимся и угнетённым: не давать им ничего. Только так они осознают, что халява закончилась и надо идти работать наравне со всеми.

Пока есть квоты на трудоустройство меньшинств, это будет отрицательно влиять на их же карьеру, так как сотрудники будут думать, что их наняли лишь из-за принадлежности к меньшинствам, а не за их качества.

В квотах на трудоустройство нет ничего плохого, но должно быть право на увольнение, если человек не справляется со своей должностью.

Имхо если человек имеет возможность паразитировать на велфере, то он обязан это делать, чтобы скорее исчерпать и развалить эту систему.

В квотах на трудоустройство нет ничего плохого, но должно быть право на увольнение, если человек не справляется со своей должностью.

Ничего плохого? Я привёл минимум две причины

Единственный способ помочь нуждающимся и угнетённым: не давать им ничего. Только так они осознают, что халява закончилась и надо идти работать наравне со всеми.

Написал какую-то благоглупость. А как насчет того, что человека не берут на работу, только потому что он черный или женщина, или пожилой, например.

Помимо очевидных: это вмешательство в бизнес и это черт возьми дискриминация.

Написал какую-то благоглупость. А как насчет того, что человека не берут на работу, только потому что он черный или женщина, или пожилой, например.

Только ли поэтому?

То есть, по факту, он(а) может справиться с должностью, но берут белого мужчину, просто потому что начальнику хочется видеть вокруг WASP.

Помимо очевидных: это вмешательство в бизнес и это черт возьми дискриминация.

Хорошо, частный бизнес не трогаем. Остаются госпредприятия. С квотами. Устраивает?

Я опять же подчеркиваю, что речь идет о кандидатах с одинаковыми возможностями и способностями!

Итак, Борис, ты знаком с понятием "окна овертона"?

Госпредприятия существуют на налоги, поэтому в них не должно быть дискриминации тоже.

Ты посмотри на ситуацию с точки зрения белого парня, на которого не хватило места в пожарной команде, так как все места заняли черные.

Я опять же подчеркиваю, что речь идет о кандидатах с одинаковыми возможностями и способностями!

Так зачем квоты тогда?

Ты посмотри на ситуацию с точки зрения белого парня, на которого не хватило места в пожарной команде, так как все места заняли черные.

почему все, когда речь идет о квотах? под квотами подразумевается не менее 30-40 процентов, например. А не 100 процентов.

А почему не менее, а не не более?

Это ставит одну из групп, признак отличия которых не релевантности работе, в выигрышное положение.

Так зачем квоты тогда?

затем, что когда у тебя общество на 50% состоит из черных и меньшинств, а в определенном секторе внезапно черных "днем с огнем", то есть два варианта: либо черные глупые, либо их "не выбрали"

Квота - норма, доля или часть чего-либо допускаемого в рамках возможных соглашений и договоров.

потому что речь идет о доле, а не о целом.

ERROR: S client not available

так вот Дэймор топит за то, что черные (те, что есть в наличии) - таки глупые

Это ставит одну из групп, признак отличия которых не релевантности работе, в выигрышное положение.

прости, а ты так всерьез уверен, что среди 100500 черных кандидатов не найдется-таки нужного количества способных?

что , среди них, по-твоему, отбора не ведется? просто берут всех , кто зашел?

так вот Дэймор топит за то, что черные (те, что есть в наличии) - таки глупые

Даже если мы представим, что это так, то в первую очередь надо задаться вопросом: а как же так вышло, и окажется, что у черных с рождения меньше шансов

Я бы согласился с вашими рассуждениями, если бы к белым вы их применяли тоже.

Юридически у негров и белых статус одинаковый, возможности государство даёт те же

Юридически у негров и белых статус одинаковый, возможности государство даёт те же

ну вот опять ты за государство спрятался

Серьезно?)

Так оно же позитивную дискриминацию насаждает в данном случае.

Типа ты не знаешь, что даже в университете могут завалить на экзаменах, если захотят. Если человек не нравится приемной комиссии, например.

Особенно раньше, когда преимущественно были устные экзамены.

Серьезно?)

А что есть какой-то закон, который бы ставил негров ниже?

а не тесты

Давай по-простому, ты белый мужик, что тебе мешает стать миллионером?

А что есть какой-то закон, который бы ставил негров ниже?

есть масса неписанных законов

Не, ну это вопрос к конкретному экзаменатору. Белые соискатели тотткт при чем?

есть масса неписанных законов

не надо так. Есть масса людей, которые творят что им в голову взбредет там, где у них есть власть

не надо так. Есть масса людей, которые творят что им в голову взбредет там, где у них есть власть

да, это тоже

да, это тоже

"неписанные законы" подразумевают законность. А тут - скорее верования и необоснованные убеждения

т.е. люди видят "не своего" и автоматически ставят на балл ниже

Не, ну это вопрос к конкретному экзаменатору. Белые соискатели тотткт при чем?

а черные соискатели тут при чем? разве виноват человек, что он черный или татарин , например?

это чистая психология, которую большинство даже не осознают

это чистая психология, которую большинство даже не осознают

да!

и речь как раз о том, что сейчас необходимо сделать качественный переход

от того состояния, когда такое положение вещей "нормальное"

к тому состоянию общества, когда ты вне зависимости от цвета кожи всех считаешь своими

но Борис у нас за нацгосударства, поэтому для него эта идея не близка ;)

а черные соискатели тут при чем? разве виноват человек, что он черный или татарин , например?

А что белый виноват?

нет, дискриминация черных против белых точно так же существует

и Гугл как раз пытается это показать

а Дэймор своей риторикой этому мешает

Окна овертона. Почитай что это, и как их двигают