ok, до полного рабочего состояния - полгода

она там в принципе до сих пор та. одна из самых долгоиграющих мои программ

вы там плагины для WP пишите ? а потом на rkt ранните да ? на виртуалке от DO за 5 баксов да ? )

На Django) rkt ) на супермикре дома))

движок efind.ru (тот что краулер)... ммм... 3 месяца, включая изучение самого питона и два неудачных эксперимента

VS Code неожиданно удобен

оказался

не надо писать программы, где ты не помнишь импорты. ты там нейронную сеть что ли пишешь?

В среднем джанго проекте модулей 20-30 чужих

а Atom неожиданно ущербен

В среднем джанго проекте модулей 20-30 чужих

хз. не пишу Django-проекты

панель управления Петерхоста... с 0 до боя - 2 месяца. правда 14 лет назад :)

А что там в этой панели управления? REST API есть? С генератором документации? Авторизация через Oauth? сбор и логирование ошибок в скриптах? Тестами покрыто? Сборщик статики less/sass?

А что там в этой панели управления? REST API есть? С генератором документации? Авторизация через Oauth? сбор и логирование ошибок в скриптах? Тестами покрыто? Сборщик статики less/sass?

14 лет назад? Нет конечно. Причем тут это?

Ну когда весь этот функционал реализуется, то импортов реально много, все не запомнишь.

14 лет назад в инженерии ПО это вечность вообще.

Смотря что надо :) основное есть в iostat, если детально хочется - blktrace + iowatcher

я разобрался. я не понимал как оно считает weighted io time в /proc/diskstats

Ну когда весь этот функционал реализуется, то импортов реально много, все не запомнишь.

ты уверен? :))) я вот сейчас на REST API хочу перейти - это сильно легче, чем то, как я делал это 14 лет назад вкорячивая веб прямо в биллинг

Ну когда весь этот функционал реализуется, то импортов реально много, все не запомнишь.

Как раз напротив - всё стало стройнее и ленгче за эти 14 лет и можно не громоздить дикие иерархии непойми чего

Легче за счет того что есть удобные библиотеки, но там классов дофига.

У себя не громоздить - да. А импортировать готовое.

Вместо того чтобы громоздить - импортишь 20 пакетов и все работает ;)

Легче за счет того что есть удобные библиотеки, но там классов дофига.

Подтипы, а тем более классы — не единственный способ программировать, кстати говоря ;)

Легче за счет того что есть удобные библиотеки, но там классов дофига.

И это в том числе. Но и потому что всё стало чутка попроще. Можно выбрать. Идеология чутка стала проще. Костылей меньше.

У себя не громоздить - да. А импортировать готовое.

?

Собственно, всё уже накодили

Вместо того чтобы громоздить - импортишь 20 пакетов и все работает ;)

Честно, я не знаю, что я должен писать на python, чтобы импортировать 20 пакетов. Worldofwarships наверное разве что

Надо только найти, подключить и настроить

И это в том числе. Но и потому что всё стало чутка попроще. Можно выбрать. Идеология чутка стала проще. Костылей меньше.

тем более, если REST. import os, sys, re, http, json, MySQLdb всё?

тем более, если REST. import os, sys, re, http, json, MySQLdb всё?

ok, import jinja2 как универсальная хрень

А документацию к апи кто будет генерить по классам?

А ACL как проверять?

А документацию к апи кто будет генерить по классам?

мммм.... sphinx ?

А ACL как проверять?

чего делать?

Права доступа

ммм... тесты?

Не тесты, а именно права - что пользователь имеет право вызывать конкретный метод.

RBAC там какой-нибудь

Бррррр... наверное моя программа?

Ну, это же тоже надо библиотеку импортировать

А авторизация на токенах? Еще одна библиотека.

мммм я вроде её уже импортнул import MySQLdb

Это только драйвер работы с базой

Ну, а код я пишу. Не понял проблемы

Честно, я не знаю, что я должен писать на python, чтобы импортировать 20 пакетов. Worldofwarships наверное разве что

Ты должен писать REST API с авторизацией на токенах, ACL, пагинацией и генерацией документации

Ну, а код я пишу. Не понял проблемы

ты можешь не делать отдельную либу для авторизации если у тебя этот апи он один

Ну в простых случаях то да, можно ничего не импортировать. Но и ценность такой системы невелика.

Сейчас у хорошего продукта должен быть сложный CI цикл, сборка статики, документация, авторизация вот это вот все..

Посмотрите на DigitalOcean например

Ты должен писать REST API с авторизацией на токенах, ACL, пагинацией и генерацией документации

в чем проблма-то? ну я и пишу авторизацию на токенах. что ты там собрался подключать? докукментация вроде стандартно всякой кучей утилит генерится. главное не забывать её вооьбще вставлять. но это документация кода - н понимаю к чему это вообще тут и причем тут IDE

в чем проблма-то? ну я и пишу авторизацию на токенах. что ты там собрался подключать? докукментация вроде стандартно всякой кучей утилит генерится. главное не забывать её вооьбще вставлять. но это документация кода - н понимаю к чему это вообще тут и причем тут IDE

ну вот ты авторизацию написал, вынес в либу и ее подключаешь везде

а вот захотел oauth - взял еще одну либу

> ну я и пишу авторизацию на токенах. Так вот не надо писать, а надо импортнуть готовую либу.

Где все уже написано и протестировано 100 раз

Сейчас у хорошего продукта должен быть сложный CI цикл, сборка статики, документация, авторизация вот это вот все..

нет не должен. сейчас продукт должен быть простой и понятный. а монстры должны умереть. собственно, так и происходит в жизни в итоге. ты сейчас пропагандируешь сложность ради моды или что?

Если ты все пишешь сам, то и продукт сложный получится в итоге.

А при использовании готовых библиотек процентов на 80 код похудеет.

а вот захотел oauth - взял еще одну либу

да что вы там прямо лиьить-то в oaeth собрались? он тупой как пробка. ok. запишите в список oauth. всё равно десятков не выходит. там ещё запас есть

Так это только базовые вещи, до предметной области мы даже не добирались еще ;)

А при использовании готовых библиотек процентов на 80 код похудеет.

нужно соблюдать баланс. иначе будет хуй знает как работающий монстр. что кстати зачастую и происходит

Ну да, но в твоем тезисе получается что баланс смещен в сторону того чтобы минимум написать.

Так это только базовые вещи, до предметной области мы даже не добирались еще ;)

ну вот я пока не вижу никаких трендов в базовых вещах, которые прямо пипец как требовали сложных IDE

Ну да, но в твоем тезисе получается что баланс смещен в сторону того чтобы минимум написать.

Ну я утрирую конечно же иногда, чо уж

Ну да, но в твоем тезисе получается что баланс смещен в сторону того чтобы минимум написать.

Понятно, что у меня там шапка из импортов обычно развесистая. Но она вполне себе укладывается и _должна_ укладываться в голове, иначе программа превратится в какой-нибудь простите Django

ну вот я пока не вижу никаких трендов в базовых вещах, которые прямо пипец как требовали сложных IDE

с развесистой системой типов и выводятором типов сложно без ide

я б сказал невозможно почти

с протиположной стороны при этом стоят правильно динамические языки с реплами и загрузкой всего когда в редактор, там тоже не прикольно без ide

иде может помогать тебе следовать гайдлайнам

как минимум

и упрощает рефакторинг

ERROR: S client not available

нахуй ide то для этого

т.е. без ide нормал только во всяких убогих языках типа сишечки, питона, руби и го

*нахуй = зачем, простите

нахуй ide то для этого

с IDE удобнее

Хм, срачик

Работал однажды в компании, в которой разрабы срались на тему vim vs emacs

А на сторонников ide смотрели косо

А на чем писала компания?

Python, CL.

Гм.

Им не нужен был ide

нахуй ide то для этого

Там есть кнопочки, типа сделать извлечение метода и всё такое.

А на чем писала компания?

Один из тех девелоперов сейчас в Мюнхене пилит файловую систему для гугла на сишечке и таки вим не бросил.

Другой на го пилит кубернетис, и таки емаксер

я буквально вчера пытался пересесть с вима на vs code

Ммм

меня хватило часа на три

Потому что удобно

ну удобно, быстро

любое нужное говно в принципе можно настроить

в крайнем случае плагин себе написать

Ну так у тех парней тезис был именно такое

Нафиг излишества, если мы не можем писать быстро

Зрелище завораживающее на самом деле

Спасибо парням, за то что пересадили меня на вим)

Однако же, в прошлом году работал в стартапе, и тамошние ИТ дир, пл совместительству бывший разраб вк, всё не мог понять, зачем я в виме пишу и агитировал за саблайм. Странный человек.

Зачем ты пишешь в виме?

Мне удобно

пиши в саблайме, иначе не девопс

Скажи еще что отступы пробелами ставишь

а кто-нибудь subl вообще покупает?

пиши в саблайме, иначе не девопс

Ой, здравствуй Сергей) и ты здесь)