спасибо, поблевал.

вы считаете это полезным ?

как их опыт _программирования_ полученный 10лет назад может быть как либо актуален сейчас ?

Откуда 10 лет? В моем опыте менеджер - это во многом ты же года через три-четыре

для этого есть тим либы, или коллеги

*лиды

но не менеджеры

"Я бы советовал XML и SOAP, 10 лет назад это было популярно"

вы считаете это полезным ?

Да, это то, как правильно ставить задачи

"Я бы советовал XML и SOAP, 10 лет назад это было популярно"

Именно

это же как раз и приводит к интерности в развитии

когда одну и туже какулю катят и катят

это же как раз и приводит к интерности в развитии

Отнюдь. Менеджер уже перестал быть просто кодером, потому новых течений может и не знать

Ну так а чем его совет про фласк поможет ?

Поэтому его дело - поставить задачу и обсудить с коллегами, как ее решать эффективнее

"сделайте сервис на фласк" - "Ок, сделаю на джине"

Ну так а чем его совет про фласк поможет ?

Ну, нормальный менеджер за трендами пытается следить хоть немного

в чём ценность совета ?

ммммм..

Отнюдь. Менеджер уже перестал быть просто кодером, потому новых течений может и не знать

зачем ему тогда волбще быть кодером?

в чём ценность совета ?

В том, что потом кому-то это надо поддерживать, и писать на брейнфаке, разумеется, никто не даст

тоесть это менеджер который придёт и скажет "нам нужны микросервисы" ? хуй знает зачем, хер знает что они нам принесу и какую боль они в прцоессы внесут но, "я тут читал статью" ?

зачем ему тогда волбще быть кодером?

Чтобы разруливать авралы и чтобы на одном языке с программистами говорить

"следить за трендами" это будет всё равно по верхам

и эти решения принимать тимлиды должны

тоесть это менеджер который придёт и скажет "нам нужны микросервисы" ? хуй знает зачем, хер знает что они нам принесу и какую боль они в прцоессы внесут но, "я тут читал статью" ?

Он не скажет

Он спросит у команды, что они думают про это

Это же они специалисты узкие, а не он

а ! я понял походу ! Тоесть если менеджер читает хабр и знает что такое go, то вы ему доверяете, если нет то не доверяете. так чтоли ?

а ! я понял походу ! Тоесть если менеджер читает хабр и знает что такое go, то вы ему доверяете, если нет то не доверяете. так чтоли ?

Ерунду какую-то написал

разве ?

ну вы же говорите что "менеджер должен знать тренды".

для этого достаточно хабр читать имхо

я так и хочу. я полностью согласен

В общем как сделан pull request по задаче через вебхук подается сигнал в дженкинс, который начинает собирать билд и гонять тесты. Вот вкратце 70% сути ;)

ну вы же говорите что "менеджер должен знать тренды".

Не должен, но для эффективности было бы неплохо следить

для этого достаточно хабр читать имхо

Возможно. И причем тут это? Опыт кодинга все равно нужен

Погодите, вы сказали что не будете делать задачи менеджера который не знает про современные технологии

Вы реально считаете что практики программиста пишушего "бизнес логику" 10лет назад и сейчас актуальны ?

Вы реально считаете что практики программиста пишушего "бизнес логику" 10лет назад и сейчас актуальны ?

Я выше написал про "10 лет", не надо меня заставлять повторяться

про 3-4года я видел, но имхо через 3-4 год ты тим лид а не менеджер

или "senior junior"

которых сейчас развелось довольно много

про 3-4года я видел, но имхо через 3-4 год ты тим лид а не менеджер

Ну, 5-6. 5-6 лет опыта с вращением плотным в этой среде и взаимодействием с программистами

Зависит от человека

Некоторые и за три могут ухватить суть

суть чего ? менджмента или кодинга ? )

Чтобы разруливать авралы и чтобы на одном языке с программистами говорить

не обязательно, чтобы он был с офигеным опытлм программиста. я только что пример привел - у меня опыт двадцать лет. очень широкий и успешный. если меня сейчас посадить налаживать ращраьотку - пооект будет провален в зачатке

суть чего ? менджмента или кодинга ? )

Менеджмента

вот убейте меня, но НИ РАЗУ не видел хорошего программиста, который бы стал хорошим менеджером. Как правило хороший менеджер - посредственный программист. Обычно это просто общительный малый, который сначала кодит, потом начинает избавлять более мозговитых и менее общительных коллег от митингов и т.п., интересуется процессами, а не технологиями. И понемногу перестаёт программировать, но начинает неплохо управлять. А тим-лид - да. Это должен быть "человек-википедия" в рамках команды. Но и задачи у него не столь управленческие, сколь наставнические

для этого достаточно хабр читать имхо

ввообще нет

как ты, человек который пытающийся трай хардить и стат ькрутым кодером и удиляющий всё время этому въедешь в менеджмент.

не обязательно, чтобы он был с офигеным опытлм программиста. я только что пример привел - у меня опыт двадцать лет. очень широкий и успешный. если меня сейчас посадить налаживать ращраьотку - пооект будет провален в зачатке

С офигенным - необязательно. Чтобы повращался в среде и набил шишек - обязательно

Я вобще желаю Николаю лет через 10 встретится с "менеджером который кодил", который будет рассказывать "да я кодил, я знаю, вы должны делать так"

Особенно если он кодил тока на визуал бейсике

Особенно если он кодил тока на визуал бейсике

бывает "я в FoxPro базы разрабатывал"

это совсем клиника.

Я кстати этт

Немножко

В общем как сделан pull request по задаче через вебхук подается сигнал в дженкинс, который начинает собирать билд и гонять тесты. Вот вкратце 70% сути ;)

еще бы про простейшие тесты. нет, на толстой книжке я уснул и это в итлге не будет сделано

В фокс про

как ты, человек который пытающийся трай хардить и стат ькрутым кодером и удиляющий всё время этому въедешь в менеджмент.

Либо ты хочешь спецом в кодинге, либо как можно быстрее в менеджмент

ну тогда твой опыт "кодинга" сделат только хуже

Либо ты хочешь спецом в кодинге, либо как можно быстрее в менеджмент

И пойдешь в менеджмент нахватавщись кодинга по верхам

ну тогда твой опыт "кодинга" сделат только хуже

Нет

потому что ты не умеешь делегировать скорее всего, и твой опыт будет баластом если ты им будешь пытаться пользовать

Короче менеджмент это про другое

Очевидно же

у меня чесн говоря тока 1 пример "программиста" котоырй стал хорошим менеджером

потому что ты не умеешь делегировать скорее всего, и твой опыт будет баластом если ты им будешь пытаться пользовать

не сыпь соль мне..... вот прямо меня в музеях показывать

ERROR: S client not available

Короче

Я через минут 15 буду в гостинице и смогу с ноута объяснить

Объявляю таймаут

Люди, объясняющие из гостиницы - не нужны.

Я не буду принимать ни одно объяснение от человека, у которого недостаточно средств для презентации и пишет он с ноута.

Я не буду принимать ни одно объяснение от человека, у которого недостаточно средств для презентации и пишет он с ноута.

https://www.youtube.com/watch?v=v2_VDh841Gw

Напомнило...

"Да, я диетолог, а что?"

?

итак

есть два менеджера. Один тебе говорит “я хер знает, как и чо у тя там, но срок на задачу сверху - неделя. Я читал, что скрам - это круто, так что теперь у нас ежедневные митинги на два часа, так заживем”. Второй говорит “смотри, на задачу сроку дали неделю, но когда мы когда-то решали похожую задачу - заняло сильно дольше. Скажи, как спец, есть сейчас какие-нибудь новые вещи, чтобы быстрее сделать? Нет? Ну, тогда я передам начальству, что за неделю никак, а ты пока делай по-максимуму. Я тут еще про новую либу читал - глянь на нее, может, поможет.”

кто нахер пойдет, а с кем можно работать?

блин я думал ты про воркфлоу начнешь объяснять.

блин я думал ты про воркфлоу начнешь объяснять.

я и про него могу :)

есть два менеджера. Один тебе говорит “я хер знает, как и чо у тя там, но срок на задачу сверху - неделя. Я читал, что скрам - это круто, так что теперь у нас ежедневные митинги на два часа, так заживем”. Второй говорит “смотри, на задачу сроку дали неделю, но когда мы когда-то решали похожую задачу - заняло сильно дольше. Скажи, как спец, есть сейчас какие-нибудь новые вещи, чтобы быстрее сделать? Нет? Ну, тогда я передам начальству, что за неделю никак, а ты пока делай по-максимуму. Я тут еще про новую либу читал - глянь на нее, может, поможет.”

А что первому мешает спросить

Скажи как спец?

давай лучше про него, а не эту скучную метадемагогию

А что первому мешает спросить

ничего не мешает, но он в принципе не представляет, сколько такая задача может занять, поэтому уже заранее согласовал неделю

ничего не мешает, но он в принципе не представляет, сколько такая задача может занять, поэтому уже заранее согласовал неделю

Это не менеджер

Это хуй

Это не менеджер

именно!

Простите

Но при чем тут опыт?

мой тезис отсюда - менеджер должен иметь бэкграунд, чтобы хоть что-то понимать в том, что делает

Ох

Твое мнение понято

Давайте уже про воркфлоу конкретно, зануды

мужики, ну я прям не понимаю, как с этим можно спорить. Вам что, всем хочется работать под руководителями, которые нихера не соображают в предметной области?

Давайте уже про воркфлоу конкретно, зануды

а чего, выше уже все расписали же

гит - дженкинс - сборка - тест - прод

если по флоу команды - то есть варианты, зависит от специфики продукта

скрам-митинги раз в неделю на моем опыте работают неплохо