Nikolay Markov
и то, что привезли вообще другие харды или что попался брак, слушать никто не будет
Nikolay Markov
а зря, надо было заранее продумать и заложить это в риски
Roman
при этом ты можешь сказать, что без резервного сервера гарантированное выполнение KPI невозможно. Чтобы гарантировать - необходимо иметь резервные мощности.
Roman
я так регулярно делаю
Nikolay Markov
при этом ты можешь сказать, что без резервного сервера гарантированное выполнение KPI невозможно. Чтобы гарантировать - необходимо иметь резервные мощности.
я могу много чего сказать, но если мой начальник при этом смотрит на одну только цифру аптайма - ему на это может быть по барабану
Roman
и ничего - директора получают свой KPI
Roman
все вопросы к начальнику. А не к гендиру
Nikolay Markov
вот и следствие - KPI тупо не работает в общем случае, если надо эффективное управление всей цепочкой сверху вниз
Nikolay Markov
и поиск проблем
Nikolay Markov
и я даже более скажу
Nikolay Markov
как только вводится KPI - вся компания начинает работать не на достижение задач, а на этот самый KPI
Roman
вернёмся на пару часов назад и спор о ПМе, который никогда не ПМил и не знает основ управления командой? :)
Nikolay Markov
потому он и есть ненужное зло
Nikolay Markov
вернёмся на пару часов назад и спор о ПМе, который никогда не ПМил и не знает основ управления командой? :)
я уже выше все объяснил, не заставляй меня повторять :) и вообще, пойду я спать
Roman
споки :)
Nikolay Markov
еще раз напоследок прорекламирую книжку https://www.ozon.ru/context/detail/id/22050413/
Denis
скрам появился примерно 30 лет назад
Поменьше, скрам это начало 90х вроде как Если ты про канбан тойотовский так ему уже все 50.
🏳️ Phil
я читал кучу книг, в которых написано, что другие подходы неэффективны, а для нормального развития компании это необходимо делать хотя бы иногда
А я читал кучу книг, где написано обратное. И в них было описано реальных суццес стори :) А ещё я директор. И даже - ой - владелец бизнеса. Хреновый директор. И отчасти потому, что вместо книжек по менеджменту решил, что раз программист, то всё вытащу. И интересоваться управлением, стандартами производства, вот этим всем начал когда уже понял, что директор никакой, а не на этапе построения бизнеса.
Denis
А почему этак книжка такой крутой вам кажется ?
Denis
это типа вторая которую прочитали ? )
Nikolay Markov
А почему этак книжка такой крутой вам кажется ?
потому что ее написала женщина, которая работала консультантом в одних из самых крутых компаний в современном мире, и ее опыту я доверяю
Nikolay Markov
куда больше, чем своему или Филиппа, например
🏳️ Phil
так я и не говорил нигде, что программирования достаточно. Я говорил, что оно дает очень существенный плюс, но, разумеется, менеджеру нужны и совсем другие скиллы
Да ровным счетом ничего не даёт. Самое последнее что я хочу как директор знать - как оно сделано. И уж тем более я не хочу иметь возможности помочь, потому что в 90% случаев это заканчивается сидением на ее у директора.
Nikolay Markov
понятно, что на одну цифру смотреть проще, голова не болит
Nikolay Markov
но оно работать в итоге так не будет
Denis
потому что ее написала женщина, которая работала консультантом в одних из самых крутых компаний в современном мире, и ее опыту я доверяю
действительно ! Человеку работающему где то в одном месте 30лет, написавшему одну единственную книгу )
Denis
хм
Denis
покажи какие ещё
Nikolay Markov
у нее сейчас своя консалтинговая контора
Denis
и что ?
Nikolay Markov
а до этого она работала в нескольких крупных конторах мирового уровня
Nikolay Markov
и решала задачи куда более крутых клиентов, чем бизнес Филиппа, например
Denis
прошу прощения. 2 книги
Nikolay Markov
прошу прощения. 2 книги
ты все хочешь сказать, что разбираешься в теме лучше нее?
Nikolay Markov
и да, это не единственная книга, где я такое читал, если что
Nikolay Markov
да даже самое банальное - Lean Startup и Lean Analytics - там те же истины описываются
🏳️ Phil
А почему этак книжка такой крутой вам кажется ?
Ирония кстати в той книжке в том, что её написала бизнес-консультант. Т.е. человек, который всю жизнь профессионально занимается именно тем, что отрицает Николай. Да что там занимается - она основатель!!! (Да, да, я уже взглянул). Я бы на досуге кстати почитал. Такие книжки часто крутые. Просто там надо отделять самопиар от дела.
Nikolay Markov
например, что KPI не нужен
Denis
если KPI сделать сложно и у кого то не хватает мозгов их вывести, это не значит что они не нужны )
Nikolay Markov
если KPI сделать сложно и у кого то не хватает мозгов их вывести, это не значит что они не нужны )
то есть ты тоже из тех, кто верит в то, что средняя температура по больнице может служить KPI больницы?
Denis
вобще как там говорил дядька демминг...
nvkv
Поменьше, скрам это начало 90х вроде как Если ты про канбан тойотовский так ему уже все 50.
ну, формально да, на деле они с 86 года примерно экспериментировали с подобной техникой
Denis
если у тебя KPI это средняя температура, это как раз "не хватает мозгов чтобы вывести KPI"
Nikolay Markov
перечитал. Идеальный KPI - это тот, который для каждого человека составляется отдельно и независимо. Что никто и никогда делать руками не будет
Nikolay Markov
именно поэтому он и не нужен
nvkv
KPI для человека?
Denis
if you can't measure it you can't improve it ! ©
nvkv
давайте на аналогиях
nvkv
у вас есть large installation
nvkv
в трёх датацентрах
nvkv
в каждом датацентре по 400 000 хостов
Denis
Ты не принимаешь решения о выводе kpi
так мы же о менеджерах хороших. а не обо мне.
Nikolay Markov
if you can't measure it you can't improve it ! ©
абсолютно согласен, только kpi тут ни при чем
nvkv
вы всерьез будете смотреть метрики и считать здоровье каждого хоста?
nvkv
и что вы потом будете с этой информацией делать?
nvkv
Мне почему-то кажется, что минимальной единицей, где в принципе возникает какой-то разумный KPI является команда
Nikolay Markov
вы всерьез будете смотреть метрики и считать здоровье каждого хоста?
мне кажется или ты сейчас творчество людей сравнил со стеллажом роботов? не надо так
Denis
а KPI что такое тогда ? у вас опять ассоциации что KPI только плохие бывают значит KPI не нужны ?
nvkv
считать KPI для человека это ужасно бесполезная херня
nvkv
мне кажется или ты сейчас творчество людей сравнил со стеллажом роботов? не надо так
ты знаешь что такое "локальный оптимум" и почему нужно их избегать?
Nikolay Markov
считать KPI для человека это ужасно бесполезная херня
это единственно рабочая херня. Во всех остальных случаях KPI - это именно средняя температура по больнице
nvkv
я повторю вопрос про локальный оптимум
nvkv
ты знаешь что это?
Denis
Творчество ? )))
nvkv
и почему их возникновение это плохо?
Nikolay Markov
ты знаешь что такое "локальный оптимум" и почему нужно их избегать?
ты знаешь, что вся цепочка людей, которые являются частью твоего бизнеса, срали и мазали на твои статистические средние по ним?
Nikolay Markov
ты знаешь что это?
разумеется, знаю, только причем тут это?
nvkv
nvkv
ты считаешь KPI для людей