« Rev
@ru_devops   266
Fwd »


nvkv
потому что скрам строили вменяемые люди
nvkv
географ и толпа программистов
🏳️ Phil
Кстати, хотел как раз когда все остынут сказать - а вы помните да, как мы к менеджменту пришли? Судя по всему, программист может придти к циклу разработки только став менеджером )
nvkv
Не только, но в целом да
nvkv
очень тяжело мозг сдвинуть
nvkv
Но при должном старании можно постараться объяснить разработчикам эту невероятно сложную концепцию
nvkv
и они, возможно, даже поймут
🏳️ Phil
Ну т.е. без начальника надо пойти завернуться в саван и в морг? Вот беда-то
nvkv
есть очень простой способ
nvkv
рискуй своим баблом
nvkv
у меня в команде вот на 30 января 2017 года нет ни одного начальника
🏳️ Phil
Ну так в этом и был вопрос. Я вообще хотел только вот этих git* flow. А вы мне тут скрамов с кабанами развели
nvkv
никто не говорит что нужно делать, от какого забора и до какого обеда
nvkv
команда сама решает, обсуждает и делает
nvkv
ей от заказчика приносят пачку пожеланий, они их прорабатывают, общаются с заказчиком и всё такое
🏳️ Phil
а у меня в команде на 30 января 2017 года один я. и сам обсуждаю, решаю и делаю )))
nvkv
Вы мне простите пожалуйста
nvkv
просто каждый раз когда я вижу фразу "лучшие менеджеры получаются из программистов" у меня гранд будапешт
nvkv
потому что это очень, очень далеко от истины
nvkv
Лучшие менеджеры получаются из людей, которые хотят вникать и при этом рискуют своим баблом
🏳️ Phil
ну тут только один человек и топил за это, так что мир не потерян
nvkv
Ещё охуенно
nvkv
щас зацитирую
nvkv
Задача менеджера не разруливать авралы, а ПРЕДОТВРАЩАТЬ БЛЯТЬ
Nikolay Markov
и не надо мне приписывать то, что я даже близко не имел в виду :)
nvkv
Если у менеджера на проекте авралы — это в большинстве случаев означает, что менеджер налажал
nvkv
исчезающе мало ситуаций, когда аврал вызван чем-то другим
Nikolay Markov
но да, в большинстве случаев так
Nikolay Markov
Скрам и канбан это не новые слова для того, как вы раньше работали
скрам и канбан - это как раз новые слова, которые призваны описать то, что и так все знали, просто не было названия
nvkv
какие в жопу новые?
Nikolay Markov
по канбану работали тыщу лет назад еще задолго до программированиия
nvkv
блеать
Nikolay Markov
какие в жопу новые?
ну, относительно новые, популярны они стали не так давно
nvkv
и использовали для этого слово "канбан", прикинь? :)
nvkv
канбан ОЧЕНЬ старый
Nikolay Markov
и использовали для этого слово "канбан", прикинь? :)
ну отлично :) но ты же не будешь спорить, что основная масса народа узнала это слово в последние лет 8?
nvkv
А теперь вообще вынос мозга
nvkv
скрам появился примерно 30 лет назад
nvkv
тридцать, мать вашу, лет!
Nikolay Markov
не вижу выноса мозга, это все очевидные вещи, кэп
Nikolay Markov
короче
Nikolay Markov
повторю то, что я имел в виду
Nikolay Markov
а имел в виду я то, что для ПРОДЖЕКТ-менеджера, особенно когда команда небольшая, знания в предметной области пусть и не необходимы, но очень желательны
Nikolay Markov
для менеджеров выше или в других областях это может быть не так
Nikolay Markov
естественно, никто не потребует от CTO умения кодить на асме
Nikolay Markov
я меньше суток назад
вот я и говорю - веселый опыт программирования у тебя :)
🏳️ Phil
Отличный. Люди миллионерами стали.
Nikolay Markov
Отличный. Люди миллионерами стали.
это аргумент? Цукерберг вот тоже миллионером стал, думаешь, в фейсбуке идеально выстроен воркфлоу?
nvkv
в фейсбуке хорошо воркфлоу выстроен
nvkv
но не думаю, что его цукерберг выстраивал
Nikolay Markov
в фейсбуке хорошо воркфлоу выстроен
хорошо, но не идеально :) и зависит от команды
Nikolay Markov
Семен, ты в курсе, с чего разговор начался, да? В чат пришел Щорс и попросил ему по-быстрому рассказать про текущие тренды в выстраивании CVS, CI/CD, тестировании и вообще девопсинге. А потом сказал, что очень хочет внедрить что-нибудь из новых трендов в команде. А я сказал, что если человек не слышал толком ничего об этих трендах и спрашивает о них в чатике - его нельзя допускать ничего внедрять
Nikolay Markov
и начался батрутдинов
Александр
😆
Nikolay Markov
Ну ты не совсем прав, нихуя не делать - значит остаться на месте.
если у человека 20 лет опыт программирования и он спрашивает в чатике, как выстроить CI/CD и бранчи в гите - значит, что-то не то либо с человеком, либо с системой вокруг
Nikolay Markov
в его случае, скорее, с системой, потому что специфика очень узкая, но на деле фиг знает
Nikolay Markov
но тем не менее, так, с кондачка, после вопросов в чатике, бежать что-то внедрять - не очень хорошая идея
Александр
Со стороны руководства, да, идея хлам, а вот для тестирования оч норм
Nikolay Markov
А помоему это самое норм, набить шышек.
это джуниор-менеджер тогда совсем должен быть
Nikolay Markov
я потому и предложил - поучаствовать в каком-то проекте и попробовать все эти подходы и воркфлоу на себе, а потом понять, работают они или нет
Александр
А программист и есть днуж-манагер
Nikolay Markov
А программист и есть днуж-манагер
мне за подобные ассоциации выше уже высказали все и выдали ведро морковок
Александр
)))
Nikolay Markov
Ну, кто-то не умеет на чужих ошибках учится и ему нужны свои. Так что вариант так себе.
можно и так. В любом случае, его команде не позавидуешь.
Nikolay Markov
no offence ни в коем случае
Александр
Ну, любой команде завидовать сложно, где-то процесс построен, где-то нет.
Roman
уже 10 часов обсасываете один и тот же вопрос, аналогичный "стоит ли учить ходить ребёнка. Он же УПАСТЬ тогда может". Может, хватит уже?
« Rev
@ru_devops   266
Fwd »