🏳️ Phil
довели потому что :) один хочет внедрять что-то, не зная, что, второй уверен, что проджект менеджером можно стать без опыта в сфере
Если бы я внедрял только то что знаю, то я бы никогда ничего не внедрил. И никто ничего не добивается делая то, что знает.
Nikolay Markov
Если бы я внедрял только то что знаю, то я бы никогда ничего не внедрил. И никто ничего не добивается делая то, что знает.
если бы ты работал сам, скажем, с еженедельными созвонами, и видел, что это действительно помогает добиваться результатов - у тебя бы даже вопросов не было таких
🏳️ Phil
кодер может представлять по собственному опыту, да
Зачем он переноси свой опыт на другого кодера, которым руководит? Ведь по определению тот лучше, быстрее, ловчее и хочет достичь ещё больше. Так ведь?
Nikolay Markov
или если бы тасками управлял определенным способом
🏳️ Phil
Nikolay Markov
вообще нет
вообще да
Nikolay Markov
проджект менеджеры без опыта кодинга - не нужны
🏳️ Phil
да нет же. им ничего этот опыт не даёт вообще
Nikolay Markov
им этот опыт дает склад мышления определенный
Nikolay Markov
и возможность с разрабами на одном языке говорить
🏳️ Phil
который противоречит складу мышления менеджера
Nikolay Markov
вовсе нет
Nikolay Markov
который совмещает менеджерское мышление и инженерное
Nikolay Markov
короче, подытожу - нормальная коммуникация сверху в компании возможна только тогда, когда промежуточные звенья говорят на двух языках - верхнем (обычно бизнесовом) и нижнем (обычно архитектурном или программерском)
Nikolay Markov
самый логичный способ достичь такой коммуникации - это когда цепочка повторяет цепочку роста людей, с сохранением в отдельных моментах общего языка и подходов
Nikolay Markov
и когда приходит со стороны человек, который говорит “а я вот никогда не кодил в жизни, но хочу управлять вашими задачами по разработке софта” - то в 90% случаев такого человека надо слать лесом
Nikolay Markov
да не растёт менеджер из прграммиста. это ненаучная ересь.
не просто растет, в айти это единственный возможный корректный вариант
Nikolay Markov
я в рот … менеджеров со стороны, которые ничего не знают про кодинг
🏳️ Phil
не просто растет, в айти это единственный возможный корректный вариант
да в айти тоже не растёт. это не связано с айти или нет
Nikolay Markov
да в айти тоже не растёт. это не связано с айти или нет
я про айти могу говорить только. Но и в других случаях, боюсь, так же
Nikolay Markov
не существует специальности “менеджмент”, что бы там в частных вузах вам за бабки не писали
🏳️ Phil
я про айти могу говорить только. Но и в других случаях, боюсь, так же
так вот в айти тоже не растёт. с менеджером не должно быть пряитно разговаривать. должен быть результат
🏳️ Phil
работа это не мамба
Nikolay Markov
если он сверху спускает и ставит жесткие рамки, не вникая в суть - сразу лесом
Nikolay Markov
почитай книжку “Простите, я разрушил вашу компанию”
Nikolay Markov
отлично ставит мозги на место
Nikolay Markov
а это не тебе решать
это мне решать, я специалист по сфере, это моя работа
Nikolay Markov
в общем, почитай книжку. Правда.
🏳️ Phil
Ну так скажем, я не просто так говорю. Я в разных компаниях, в разных ситуациях работал. Я сам какую хочешь книку напишу )) И про компанию, и про подъем, и про развал )
🏳️ Phil
это мне решать, я специалист по сфере, это моя работа
ну вот тебя я уже в блокнотик записал. бунтари специалисты никому не нужны ))
Nikolay Markov
Ну так скажем, я не просто так говорю. Я в разных компаниях, в разных ситуациях работал. Я сам какую хочешь книку напишу )) И про компанию, и про подъем, и про развал )
и я тоже могу написать :) после опыта программистом в сфере я теперь могу лучше судить о том, как эффективнее задачами управлять и что делать
Nikolay Markov
но это не значит, что мое мнение - истина в последней инстанции
Nikolay Markov
у меня разный опыт ;)
программистом есть? сколько лет?
Nikolay Markov
ну вот тебя я уже в блокнотик записал. бунтари специалисты никому не нужны ))
если компании нужны шашечки, а не ехать - продолжай так думать)
Nikolay Markov
двадцать
именно программистом? на каком языке, в какой сфере?
🏳️ Phil
именно программистом? на каком языке, в какой сфере?
именно программистом. военный эмбедед, macro 11, Астра. Военные сервисы. C, Pascal. сайторазработка, perl, php. Сичтемы управления серверами - perl, python. Всякий бэкенд - в основном python. Както так
Vladimir
🏳️ Phil
Вот прямо сейчас на Go сервис пишу
Vladimir
не всегда
Nikolay Markov
Nikolay Markov
на моем опыте
Vladimir
большинство, я бы сказал
я не очень люблю делать такие обобщения
Vladimir
я не знаю большинство компаний, но слышал о таком например от фейсбука
Vladimir
что с их точки зрения одна из стадий развития программиста (возможная) - менеджер
🏳️ Phil
большинство, я бы сказал
и это очкнь херово. не удивительно,что большинство компаний ничего не достигают
Vladimir
@schors согласись, что менеджеру неплохо иметь технический бекграунд
Nikolay Markov
и это очкнь херово. не удивительно,что большинство компаний ничего не достигают
почитай уже книжку, которую я скинул, там все разжевано
🏳️ Phil
@schors согласись, что менеджеру неплохо иметь технический бекграунд
со со. он его может приобрести в процессе. такое часто бывает
Vladimir
Nikolay Markov
как видишь не с этим )
а ты выше почитай)
🏳️ Phil
я в кораблики хочу поиграть, а у меня винда обновиться решила...
Nikolay Markov
(извините)
🏳️ Phil
Вообще я попросил воркфлоу для гет стартед, а когото тут бомбануло
Nikolay Markov
Вообще я попросил воркфлоу для гет стартед, а когото тут бомбануло
вообще таких вопросов после 20 лет в программировании быть не должно :)
🏳️ Phil
менеджеропроблемы
нет. это проблема цикла пользования компом. в прошлый раз я винду грузил две недели назад. чтобы поиграть в кораблики
🏳️ Phil
вообще таких вопросов после 20 лет в программировании быть не должно :)
констатирую факт - ты ошибся. они есть. переосмысли своеивосприятие мира
Nikolay Markov
констатирую факт - ты ошибся. они есть. переосмысли своеивосприятие мира
ты не констатируешь факт :) ты лишь признаешь, что в твоем случае оценка не сработала
Nikolay Markov
статистическая погрешность
🏳️ Phil
ну ка покажи свою статистику
Nikolay Markov
а я тебе рассказываю, как оно чаще всего случалось на моем опыте
Nikolay Markov
и не только на моем
🏳️ Phil
ну а я тебе аппелирую тем, что было на моем. и не только на моем. вот и не подеремся
Vladimir
@demeliorator ты можешь на вопрос @Enchantner и тут ответить ИМХО )
Nikolay Markov
ну а я тебе аппелирую тем, что было на моем. и не только на моем. вот и не подеремся
у тебя весьма специфический опыт, не имеющий отношения к мейнстримной разработке