Bogdan (SirEdvin)
А что для вас саппорт?
Vladimir
Отдельные дебаггеры из мяса нужны когда у тебя есть клиенты (уровень которых может быть разным), куча магии и сложного взаимодействия между сервисами
Sergei
Vladimir
И когда "у меня не работает" надо сматчить в продукт
Vladimir
Когда же клиенты внутренние и продукт понятен, ему не надо иметь эксплуатацию свою
Vladimir
Это дороже и хуже чем переложить решение проблем в продакшене на девелоперов
Bogdan (SirEdvin)
Ну, у меня не то, что бы очень богатый опыт, но у нас на проекте саппорт на 80% состоит из задач, для которых нужно привлекать разработчика, потому что проблемы в логике приложения или операторы наговнякали, а значить надо опять привлекать программиста, который будет решать проблемы.
Vladimir
Не админы
Vladimir
Vladimir
Он нужен когда 80-90% задач не работа программиста, либо когда понять какой сервис виноват очень сложно
Vladimir
Но и это будут делать не админы
Nik
Лан. Начнём проще. Онлайн - 25 млн пользователей. Соответственный объём логов и трейсов экстраполируйте. Сидеть искать логи и проверять, что обращение пользователя - не его ошибка, а ошибка в коде - проверяет прогер?
Nik
Так он у вас в логах утонет вместо работы
Yevhenii
Стоп, а у нас нету условного ELK
Yevhenii
?
Nik
Bogdan (SirEdvin)
А как админ разберется, где чья ошибка? Алсо, у нас тут вроде 21 век, можно подкючить sentry и смотреть ошибки по пользователям.
Sergei
Nik
Не поверишь, отдельно есть 6Тб дампов всего обмена за последние 48 часов
Sergei
а вы точно письками хотите мериться?
Bogdan (SirEdvin)
А если нет явной ошибки и все действия по пользователям есть, то как админ разберется лучше программиста - это пользователь натупил или же программа неправильно сработала?
Yevhenii
Странный вопрос, админ сидит и читает эти 6ТБ дампов на наличие ошибок?
Yevhenii
Или он тупо смотрит в дашборд и при увеличение определённых каунтеров идёт смотреть что не так
Yevhenii
Во втором случае, это может делать и разработчик
Vladimir
Nik
Зачем проверну сидеть и тонуть в ELK том же
Sergei
Nik
это саппорт
То , что ты называешь саппортом - это администрирование приклада
Vladimir
это саппорт
Это даже не саппорт, а скрипт из мяса
Yevhenii
Sergei
саппорт принял сигнал о проблеме, чуть-чуть поисследовал, определил вероятный регион поисков - отдал дальше.
Nik
Nik
Не, если 50к юзеров, то да. Там и прогер справится сам себя подебажить
Vladimir
Yevhenii
Слушай, ну почему у гугла с фб нету таких админов?
Vladimir
Если это на входе в организацию в целом, там да
Bogdan (SirEdvin)
Господи, звучит так, как будто прогеры это какие-то магические звери, которые безумно тупые, но в целом зачем-то нужны ...
Nik
Короч, всем хорошего утра, а я пойду поем. К общему знаменателю точно не придём. (Учитывая, что явно заявили про троллинг₽
Yevhenii
Почему у них есть PE которые пишут этот крд
Vladimir
Если это на входе в сервис, то программист справится даже на миллионах пользователей
Sergei
Sergei
Sergei
Vladimir
Sergei
к счастью, этот рак разворачивается против илитарных админов и хрыч не может найти работу
Yevhenii
А прочитать нормально структурированный лог - может и обычный человек
Yevhenii
Vladimir
Потому что это тоже инженер, но один из тех редких которые в голове имеют полную картину сервиса
Nik
Суппорт по вашему мнению понимает в ОС?
Yevhenii
Vladimir
Vladimir
И в сетях
Nik
Nik
Vladimir
И объяснить как работает ecmp на пальцах
Vladimir
И код написать если надо
Sergei
Vladimir
Sergei
но это уже троллинг, Владимир, троллинг
Евгений
Я чувствую, что ваш "саппорт" не общается с людьми
Sergei
неприкрытый и жирный
Vladimir
Vladimir
Он тоже общается с людьми
Vladimir
Просто меньше
Bogdan (SirEdvin)
Звучит так, как будто просто надо вместо всех этих ваших программистов, админов и прочего нанимать таких саппортов :)
Vladimir
Sergei
Vladimir
Иначе и он не нужен
Yevhenii
Тут как минимум один такой саппорт сидит