Старый
перед выкладкой на прод
Bogdan (SirEdvin)
Ну, я лезу в код проекте, потому что я или работаю на этом проекте еще программистом, или же мне надо что-то там немного подправить и я не особо вижу в этом проблему.
Старый
ты понимаешь, что ты вредишь этим не только себе, но и другим?
Bogdan (SirEdvin)
1. Самое очевидное, потому что я не продал себя за 300к. 2. Потому что 300к это уровень вроде как senior админа по идее, а мне до него еще далеко. 3. Лично я считаю, что люди, которые строят стенки и рассказывают о сложности каких-то вещей, вместо того, что бы взять и сделать вредят и индустрии в целом, и тем, кому потом приходится объяснять, что нет, это сделать можно и объяснить можно, просто вот тот чувак был не очень. Как с этим быть?
Bogdan (SirEdvin)
У тебя какая-то странная позиция: 1. Специалист не может быть специалистом во всем. 2. Но есть лохи, которые могут Как так?
Старый
У тебя какая-то странная позиция: 1. Специалист не может быть специалистом во всем. 2. Но есть лохи, которые могут Как так?
а кто сказал что они специалисты?эникеи за 35к обслуживают работу всего твоего города, пусть и хренова
Bogdan (SirEdvin)
Ну так может этим конторам такие и нужны? Тогда зачем идти в эти конторы, зная, что им такие и нужны? Или ты предлагаешь им брать кучу людей, за которых они будут переплачивать?
Старый
У тебя какая-то странная позиция: 1. Специалист не может быть специалистом во всем. 2. Но есть лохи, которые могут Как так?
вот давай завтра тебя будет оперировать не хирург а терапевт, потому что ему 5000 к з\п добавят
Bogdan (SirEdvin)
вот давай завтра тебя будет оперировать не хирург а терапевт, потому что ему 5000 к з\п добавят
Если у меня как у средних контор будет стоять выбор или вообще никакой операции и смерть, вполне мучительная, или операция, то мне кажется, что стоит попробовать, так как будет ли хуже? А ты бы что выбрал?
Старый
Если у меня как у средних контор будет стоять выбор или вообще никакой операции и смерть, вполне мучительная, или операция, то мне кажется, что стоит попробовать, так как будет ли хуже? А ты бы что выбрал?
у средних контор есть выбор, я тебе секрет открою, но в большинстве компаний на жрачку для директоров тратят полторы твои з\п, не считая офисов, не считая плохого фин дира. и ещё кучи вещей, меньше мифов. Я тебе очень советую скорефаниться с бухгалтершей, и попросить её расходы показать, у тебя шок будет
Старый
У меня так позавчера на одной из работ произошло)
терапевт операцию на сердце проводил кому то?
Tadeusz
За 3 года ни одной претензии. Фронтенд решил поадминить
Старый
😂
Tadeusz
Кумовство не искоренить в нашей стране 😁
Vladimir
сейчас новая мода, девопс запрос затюнит
Ты вообще не лезь в умные разговоры взрослых дядек, иди играй в своей песочнице
Старый
смешно смешно
Vladimir
@erzentd ну , напоминаю что я обещал тебя в Рид онли за нытье
Vladimir
@erzentd так что прекращай или уйдешь в бан, последнее китайское
Sergei
Sergei
на проекте чуть больше и сложнее, чем "пхп-вордпресс-мускуль-нджинкс" админы теряют понимание, как устроен проект, как он работает, что за фичи отвалятся, если отломать компонент Х и насколько это критично. если происходит пожар в приложении - они в принципе не могут это починить, компетенции не те. сто раз видел как "катят админы", но при этом чуть чо случилось и трейсы падают в логи приложения - тащат разработчика и пожар тушит разработчик. нахуя в этой схеме вообще админ? чтобы за свою консольку посадить разраба?
Sergei
Это были не админы, а обученные обезьяны. Вот они не нужны, согласен.
даже когда не обезьяны, увы. дело админов - инфраструктура, ее программирование (возможно) и тушение пожаров в инфраструктуре. в продуктовой разработке они мешают и тормозят процессы.
Sergei
выше речь была о выкладке приложения, ага
Nik
выше речь была о выкладке приложения, ага
Вот. Если выкладку нагрузить на админа инфры - это глупость. По этому есть админ приклада.
Sergei
и что он делает? :)
Sergei
пользуется инфраструктурой, которую дал админ инфры, кодом, который дал прикладной разработчик и жмет кнопку в дженкинсе? :)
Sergei
и глядя на трейс идёт либо к разработчику со словами "чото непонятное" или к админу инфры со словами "у вас взорвался сторадж"?
Nik
Ага, почти прав. Но не совсем. Он идёт к разработке, что тут я твою игрушку запустил так и так, с таком окружении и конфигами, и она бажит так то и так то, иди чини.
Nik
+ они же крутят пацплацны и точат мониторинг.
Nik
А если проблема с железом - да идут к админам инфры. Их как раз немного, и они одни на всех
Sergei
т.е. работу он не делает, он только запускает и вдумчиво читает трейс, а если там что-то непонятное, то идёт к взрослым?
Sergei
админы инфры кстати внезапно работают абсолютно как разработчики. они овнят инфраструктурный код и продукт (запущенный сервис) одновременно.
Vladimir
Которая видит в логе X, идёт к Васе
Vladimir
Видит Y - идёт к пете
Nik
Не
Vladimir
Я правильно тебя понял?
Vladimir
Не
По описанию звучит так
Nik
Нет, не правильно
Sergei
интересно, почему продуктовым разработчикам нельзя овнить код и продукт одновременно? :)
Nik
Мб я хреново изъяснился
Sergei
Мб я хреново изъяснился
нет, я просто жирно троллю. ты нормально объяснился.
Sergei
просто эта роль на самом деле не нужна
Nik
Но специально обученная обезьяна - это что то без интеллекта, с тупой вилкой выбора
Nik
А где там место развернуться интеллекту?
АНАЛИЗ проблем перед передачей их в разработку.
Sergei
никогда не видел админа приложения, который раскручивал критический баг в проде до root-cause сам. максимум - откат и запрос помощи у разработчика либо позвать разработчика, чтобы он как-то на горячую зачинил. у разработчика - горячие знания и нужная квалификация, у админа приложения - холодные и нет квалификации.
Sergei
падает у тебя приложение с null pointer dereference
Sergei
Ну знач не было у тебя умного админа)
люблю диагнозы по юзерпику, продолжайте.
Vladimir
АНАЛИЗ проблем перед передачей их в разработку.
Это может быть имеет смысл когда у тебя очень сложные паттерны взаимодействия сервисов друг с другом и например это saas
Nik
падает у тебя приложение с null pointer dereference
Хорошо если падает. А если логическая ошибка, и на середине алгоритма отдаёт не те данные не туда. Или ещё где то по дороге обманывается
Sergei
как же без админа-то тут
Sergei
и разработчикам ещё доступ к логам запретить!
Nik
как же без админа-то тут
Посадишь прогера админить - он выгорит)
Nik
Не думаю
Очень много сложной бизнес логики.
Sergei
надо своё приложение эксплуатировать и поддерживать
Vladimir
Bogdan (SirEdvin)
Посадишь прогера админить - он выгорит)
Я не совсем понимаю, почему? Он будет 50% времени катить свое приложение, что ли?
Sergei
Очень много сложной бизнес логики.
в которой может только админ разобраться? :)
Nik
надо своё приложение эксплуатировать и поддерживать
Нет. Своё надо писать. Отдать понятную доку. Эксплуатировать должны отдельные люди.
Sergei
Нет. Своё надо писать. Отдать понятную доку. Эксплуатировать должны отдельные люди.
а эти люди будут тушить пожары путём обращения к разработке? :)
Vladimir
Как раз в этом случае лучше чтобы девелоперы дебажили
Nik
Я не совсем понимаю, почему? Он будет 50% времени катить свое приложение, что ли?
Кроме как катать, его и саппортить надо. Думаешь проблемы вылезают только на деплое?
Bogdan (SirEdvin)
Кроме как катать, его и саппортить надо. Думаешь проблемы вылезают только на деплое?
А что, кто будет его саппортить? Админ, который нифига в нем не разбирается? Все равно программиста какого-то будут садить на саппорт, как ни крути.