@qa_ru
Karter27.09.2016
08:21:38
08:21:38
Надо попробовать потроллить студентов так. Интересно будет посмотреть на их лица
Но у слов key и button разные значения же.
Richard27.09.2016
08:24:01
08:24:01
Ага. Именно поэтому клавиатуру называют buttonboard, ага )
Alexander
Antonio27.09.2016
08:51:27
08:51:27
GoogleRichard27.09.2016
08:53:09
08:53:09
Согласен. Так можно и со сломанными пальцами с работы уйти.
Fedor27.09.2016
08:56:07
08:56:07
Чай, кофе, воду и печеньки в неограниченных количествах
(употреблять на месте)
?
Константин (fwhisper)27.09.2016
08:59:11
08:59:11
На выходе из столовой показывать открытый рот, что всё съел.
Tania27.09.2016
09:34:16
09:34:16
Всем привет в этом чате:)
Некоторое время назад мы (qa trends) проводили опрос о курсах тестирования для начинающих.
Опрос вызвал большой ажиотаж (более 1000 респондентов) и бурное обсуждение в социальных сетях. Мы долго работали над анализом и написанием статьи.
Хочу представить вашему вниманию результаты опроса :)
http://qatrends.com/survey-results-courses/
Richard27.09.2016
09:37:22
09:37:22
Не нужны.
Tania27.09.2016
09:41:06
09:41:06
:)
Александр Валерьевич27.09.2016
09:45:50
09:45:50
Ребята, привет!
Есть вопрос к знакотам =)
Есть ли у вас в Jira или любом другом трекере, который вы юзаете, поле для эстимейта QA? То есть вы заранее примерно определяете сколько вам понадобится времени на тестирование данного тикета.
Пример: в Jira есть общее поле - это эстимейт для разраба, он туда ставит часы на разработку + закладывает какие-то риски, на случай если придется долго разбираться с тикетом, заболеет и т.д.
Пиэм и заказчик следят за тем, чтобы у каждого разраба было по 40ч в неделю - ибо спринт - неделя.
Но! Здесь самое интересное.
Время на QA никто не закладывает и мне в это поле эстимейт писать низя, так как заказчик не будет понимать, где мои часы, а где разраба. Считается, что на фикс багов как бы 1 день, но по факту уходит явно больше.
При этом я единственный QA в команде на 5 разрабов :)
Естественно все тикеты, которые они наделали я не успеваю протестить за неделю.
Как решить этот вопрос с эстимейтами? Что посоветуете?
ага, имеется такое, я вводил
правда, как обычно, подобные вещи разработка и менеджмент игнорируют при оценке задач, потом традиционное "тестируете долго"кстати, животрепещущая тема
поделитесь практиками и методами оценки сроков тестирования
помимо интуитивной оценки
Ekaterina27.09.2016
09:55:27
09:55:27
Тимлид закладывал 25% от разработки
Anna27.09.2016
09:58:16
09:58:16
В "Мифическом человеко-часе" на непосредственное написание кода отводится примерно шестая часть от всего процесса. Все остальное - на разработку требований и тестирование.
GoogleAnna27.09.2016
10:03:35
10:03:35
О, хороший вопрос. Если не ошибаюсь, то для больших проектов.
Richard27.09.2016
10:03:54
10:03:54
А декомпозировать как?
Ekaterina27.09.2016
10:45:17
10:45:17
для абсолютно всех задач?
У него это получалось в среднем. Там была какая-то очень сложная формула, спрятанная от глаз общественности)Александр Валерьевич27.09.2016
10:46:04
10:46:04
Во, как раз формулу хотелось бы увидеть
Olga27.09.2016
10:47:25
10:47:25
сложная формула, которая дает все время один и тот же результат,хм...
Ekaterina27.09.2016
10:50:39
10:50:39
Я ж написала, что "в среднем".)
Alexei27.09.2016
10:52:59
10:52:59
Закладываю тестирование как часть разработки
Olga27.09.2016
10:54:10
10:54:10
а меня просто спрашивают сколько мне нужно времени чтобы протестить это. И я не знаю сколько заняло времени у разработчика. И эстимейты прям больное место у меня :(
Lady27.09.2016
10:55:00
10:55:00
поделитесь практиками и методами оценки сроков тестирования
как и оценка сроков разработки, экспериментально подбираетсявообще в эджайле оценивается не время, а эффорт
в сторипоинтах тех же
Pavel27.09.2016
10:56:52
10:56:52
А зачем знать сколько времени это заняло у разработчика? Это ненужная информация.
Richard27.09.2016
10:56:59
10:56:59
(A + B)/2*K = С
Где
А - средний срок выполнния задачи
В - срок выполнения задачи со всрабатывающими рисками
С - реально получившийся срок.
К - коэффициент сработанности команды.
Вещь очень субъективная. Вычисляется эмпирически по обратной формуле статистически из нескольких предыдущих задач. Если получаем разные - аппроксимируем (берем средний).
Он же помогает определить хорошо ли взаимодействет команда. Если он больше 1 - это тревожный звоночек.
Пример:
Надо протестить лендинг.
Пусть А = 1 день.
В = полтора дня ()
К = 0.9 (эмпирически)
Тогда С = 1,125 дня. Или 9 рабочих часов.
Lady27.09.2016
10:57:15
10:57:15
типа начинает работать команда, оценивают все вместе стори, потом сравнивают с тем, сколько по факту уходит времени/эффорта, соответсвенно делают коррекцию на это в следующем спринте
так 2-3 спринта и оценка уже начинает выходить адекватной
А зачем знать сколько времени это заняло у разработчика? Это ненужная информация.
это нередко коррелирует между собойOlga27.09.2016
10:59:01
10:59:01
там выше писали про проценты от разработки
Richard27.09.2016
10:59:11
10:59:11
Ваще не показатель.
Pavel27.09.2016
10:59:16
10:59:16
А как увидеть корреляцию коррелируемости? =)
GoogleRichard27.09.2016
10:59:37
10:59:37
Представим, что у нас разработка небольшая, в один час. А затрагивает многое. И что тогда? :)
Pavel27.09.2016
10:59:40
10:59:40
Бывает что разраб одну хитрющую кнопочку мучает неделю, а проверить ее - просто нажать в разных браузерах.
Lady27.09.2016
11:00:11
11:00:11
что ж она такая хитрющая, что он ее так мучает
может не только нажать, но и последствия проверить?
Pavel27.09.2016
11:01:44
11:01:44
Ну если нужен при нажатии какой-нибудь эффект дымного засветления и трансформация в нестандартную геометрию. Фронтендер это будет неделю делать.
И наоборот - бэкенд поменял где-нибудь 3 параметра в системе за 15 минут и говорит - это затронуло полпроекта, надо проводить полную регрессию.
А послезавтра релиз такой уже, и тестер закрывает глаза и пускает слезу.
Прямо как тот кот с гифки.
Richard27.09.2016
11:03:44
11:03:44
Инетграция новой платежки. Модуль протестирован отдельно. Добавили к сайту. Вопрос часа. Вперед, смотрим интеграции. Функционал важный.
Тестов на день минимум.
Ekaterina27.09.2016
11:03:45
11:03:45
И наоборот - бэкенд поменял где-нибудь 3 параметра в системе за 15 минут и говорит - это затронуло полпроекта, надо проводить полную регрессию.
Люблю такое. Ещё вот любимое "Я там немного ВСЁ поменял, проверьте по-быстрому, надо сегодня запустить. "Richard27.09.2016
11:04:18
11:04:18
Люблю такое. Ещё вот любимое "Я там немного ВСЁ поменял, проверьте по-быстрому, надо сегодня запустить. "
в пятницу разработчик говорит, что всё, доделал задачу, проверяйте.... и уходит.Pavel27.09.2016
11:04:45
11:04:45
?
Lady27.09.2016
11:04:49
11:04:49
*по утрам благодарю богов за то, что у нас в проекте почти все автоматизировано*
Ekaterina27.09.2016
11:07:35
11:07:35
в пятницу разработчик говорит, что всё, доделал задачу, проверяйте.... и уходит.
У меня часто бывает: пятница, конец рабочего дня. Закрываю ноут, потягиваюсь, поднимаю по…спину со стула и слышу топот тимлида и крик на весь этаж СРОЧНО ЗАПУСКАЕМ ТУ СТОРИ, КОТОРУЮ ЕЩЁ НЕ ДОДЕЛАЛИ, НО ОЧЕНЬ НАДО ПРЯМ ЩАЗ КАК ЕСТЬ!
Главное – сбежать со словами "вы это запустили без меня! Ничего не знаю!" :DRichard27.09.2016
11:07:55
11:07:55
Как непрофессионально.
Ekaterina27.09.2016
11:08:04
11:08:04
Потом половина выходных в хотфиксах, но было очень надо)
Ekaterina27.09.2016
11:08:14
11:08:14
Бесполезно
GoogleLady27.09.2016
11:08:26
11:08:26
надо уходить к хорошему менеджменту!
Richard27.09.2016
11:08:50
11:08:50
Что бесполезно? Выбить себе возможность прийти в понедельник в обед, а не утром после пятничных бдений?
Pavel27.09.2016
11:08:55
11:08:55
Все правильно, захлопывание крышки ноута как бы комитит завершение рабочего дня.
Richard27.09.2016
11:09:00
11:09:00
Стребовать пирожных? :)
Ekaterina27.09.2016
11:09:05
11:09:05
Бесполезно выбивать вкусняшки)))
Если там совсем сыро и плохо, то костьми лягу, но не дам запустить.
Richard27.09.2016
11:13:02
11:13:02
Пиво, сигареты (курить и пить плохо, пнятненько?), какие-то другие мелочи.
AdminERROR: S client not available
Richard27.09.2016
11:13:12
11:13:12
Так ты нарушаешь законы термодинамики.
Ekaterina27.09.2016
11:13:48
11:13:48
Пнятненько! Я вообще косяк на ножках((( не пью, не курю, вымираю ?
Richard27.09.2016
11:14:15
11:14:15
Ты не прослеживаешь никакой связи между этими тремя глаголами? :)
Ekaterina27.09.2016
11:15:11
11:15:11
Закрадываются смутные подозрения))
Richard27.09.2016
11:15:21
11:15:21
Ну вот ) Ты уже на верном пути )
Fedor27.09.2016
12:18:55
12:18:55
Ребят нужна помощь. Завтра собираемся тестерами и каждому нужно небольшую презентацию на любую тему по тестированию провести. Не по автотестам только. Может есть уже готовая у кого?)
Тема встречи "техники тестирования"
Можно практически про все)
Richard27.09.2016
12:19:22
12:19:22
А цель собрания?
GooglePavel27.09.2016
12:20:13
12:20:13
Опять собираются тусить, лишь бы не работать
Richard27.09.2016
12:20:32
12:20:32
Не сочтите за снобизм, но что за бред.
Не в институте же, чтобы списывать и скачивать курсовые. Обмен опытом. Что вы обменяете чужой презентацией?
Richard27.09.2016
12:21:09
12:21:09
Придумайте, что хотите рассказать и накидайте презентацию. Вопрос часа времени.
Fedor27.09.2016
12:21:31
12:21:31
Я считаю это бесполезной тратой времени, поэтому и поинтересовался, есть у кого что)
Я бы не учавствовал если бы была возможность
Richard27.09.2016
12:21:49
12:21:49
Может не ходить? Или честно сказать, что не подготовили.
Fedor27.09.2016
12:21:59
12:21:59
Зачем выделятся в плохом свете)
Ekaterina27.09.2016
12:22:06
12:22:06
Поддержу Ричарда.) Одно дело спросить у коллективного разума идею, если был у кого-то подобный опыт, но презентацию готовую чужую брать – перебор
Richard27.09.2016
12:22:22
12:22:22
Ну вот вы же сейчас здесь в плохом выделяетесь и вас это не сильно напрягает )
Fedor27.09.2016
12:22:26
12:22:26
Дело ваше, благо за спрос денег не берут)
Ну вот вы же сейчас здесь в плохом выделяетесь и вас это не сильно напрягает )
Мы же с вами не работаем)Pavel27.09.2016
12:22:45
12:22:45
А новенький то неплох, только пришел и уже начал разлагать команду :D
Fedor27.09.2016
12:23:06
12:23:06
походу хочет в плохом свете выставлять тех, кто не подготовился
?
походу на просторах инета придется искать)
Pavel27.09.2016
12:23:46
12:23:46
Вообще все эти митапы это конечно хорошо, но только при условии добровольного участия. А через силу готовить - это нафиг надо, только хуже будет.
Открыть в Telegram