Так себе пруф.

На Яндекс.Картах офис Гугла показывает по этому запросу

Zerg Я все ещё жду каких-то конкретных пруфов о том, как наличие документации должно обеспечивать качество продукта. Желательно с метриками, пожалуйста.

мой аргумент обозначен: спецификации позволяют пройти сертификацию и в итоге продавать свои продукты на законных основаниях или это не аргумент ?

а если сертификация не нужно?

мой аргумент обозначен: спецификации позволяют пройти сертификацию и в итоге продавать свои продукты на законных основаниях или это не аргумент ?

Подождите, мы вроде говорили про качество продукта. "Продавать на законных основаниях" - это не аргумент в сторону качества продукта, да.

мой аргумент обозначен: спецификации позволяют пройти сертификацию и в итоге продавать свои продукты на законных основаниях или это не аргумент ?

законно продавать != качественный продукт, не подменяейте понятия, пожалуйста

Подождите, мы вроде говорили про качество продукта. "Продавать на законных основаниях" - это не аргумент в сторону качества продукта, да.

почему нет, соответсие станртам - это уже подразумевает минимальное соответсвие и в качестве

Минимальное соответствие стандартам == качественный продукт?

более того есть же и стандарты качества со своими спецификациями или это тоже не аргумент ?

Ну окей, расходимся.

более того есть же и стандарты качества со своими спецификациями или это тоже не аргумент ?

Тоже не аргумент, потому что это, в лучшем случае, отраслевые критерии качества, а не критерии качества конкретного продукта.

здрась приехали

Условно говоря, вы можете полностью соответствовать отраслевым стандартам качества, но не выполнять при этом ни одной из основных функций продукта. Жиза.

что же тогда критерий качества конкретно вашего продукта ?

при этом ни одной из основных функций продукта очень узкий пример, какого-то вырожденного случая

Зависит от предметной области. Есть области с повышенными требованиями по безопасности/надежности. Там готовы переплачивать и ждать

https://en.wikipedia.org/wiki/Software_quality Вот тут есть поднобное описание.

https://en.wikipedia.org/wiki/Software_quality Вот тут есть поднобное описание.

сейчас нет возможности прочитать - можно цитату к чему вы там аффилируете ?

Хотя я бы настоятельно советовал всё таки полную статью почитать, там много интересного.

Может хоть поймете, в чем цель тестирования, кек.

я все понял разговор действительно ни о чем

)

дискуссия в совершенно разных плоскостях

и в ч чем же по вашему цель тестирования ?

Выдать оценку соответствия продукта критериям качества продукта, а не убедиться, что всё указанное в доке сделано, например?

я бы не стал отвечать, чел явно набрасывает ))

ага )))))

не буду троллить.

дискуссия в совершенно разных плоскостях

и кто-то явно их своей плоскости выходить не хочет

я бы не стал отвечать, чел явно набрасывает ))

Да мне не сложно же, вдруг человек для себя что-то новое откроет в своем уютном мирке.

все по бумашке шаг в лево, шаг в право расстрел

точно

расстрел или подрыв

или еще хуже

На самом деле спека позволяет про пролюбить проверки и т.д. Сейчас работаю без спеки и уже бывало, что забывали проверить тот или иной компонент или покрыть его тестами, т.к. функционала много и всё в голове не удержишь. Но вообще у спеки ещё миллион плюсов.

Кашу маслом не испортишь, как говорится

если есть ресурсы на это

например время

На самом деле спека позволяет про пролюбить проверки и т.д. Сейчас работаю без спеки и уже бывало, что забывали проверить тот или иной компонент или покрыть его тестами, т.к. функционала много и всё в голове не удержишь. Но вообще у спеки ещё миллион плюсов.

а что мешает написать тест кейсы и не забывать ? причем тест кейсы могут существовать и без спеки

а что мешает написать тест кейсы и не забывать ? причем тест кейсы могут существовать и без спеки

со спекой удобнее

со спекой удобнее

удобнее что ?

каждый запуск регресса читать спеку ?

удобнее что ?

Писать тесткейсы, понимать требования

бумага всё стерпит

а память подводит

это понятно, я про то что человек сказао что именно отсутствие спеки привело к тому что они забыли что-то проверить

ну и такое бывает

в чём тут проблема?

была бы спека — не забыл бы

были бы тест кейсы не забыл бы

ну это тоже правда :)

была бы спека — не забыл бы

Довольно спорное утверждение.

Довольно спорное утверждение.

я бы сказал, наличие спеки уменьшает шанс забыть что-то проверить

Тоже довольно спорно. Когда у человека нет спеки - он, перед тем как тестировать, должен всё таки добиться в голове довольно четкого понимания что и как будет работать, как этим пользоваться и всё прочее. Когда спека есть - фокус тестирования и разработки, в большей степени, смещается на соответствие спеке, а все остальные сценарии - уже по остаточному принципу.

Ну и в целом, тот факт что если ты своей головой не подумаешь, то за тебя тоже никто не подумает - хорошо стимулирует "не пролюбить" лишние кейсы. А так всегда есть классическое "а чо, в спеке такого не было".

были бы тест кейсы не забыл бы

На кейсы нужно время, чтобы их написать, а если релиз через пару дней и никак иначе?

На кейсы нужно время, чтобы их написать, а если релиз через пару дней и никак иначе?

Когда у человека нет спеки - он, перед тем как тестировать, должен всё таки добиться в голове довольно четкого понимания (с) Shoo

На кейсы нужно время, чтобы их написать, а если релиз через пару дней и никак иначе?

Если у вас график релизов не предусматривает время на подготовку к тестированию, значит есть хорошие шансьі, что и спеки у вас тоже нет

ПЛюс спека позволяет всем в комманде дновременно понять как что работает

ERROR: S client not available

А то один разобрался в ноывй фиче

Другой нет

И третий нет

И всем всё объясни по цепочки

Кто-то помнит что-то, кто-то нет

А если есть спека

Всегда можно сказать "читай спеку и не парь мозги"

Не частите пожалуйста, вас никто не перебивает и микрофон не отнимает.

и спека такая 40 страниц

Не частите пожалуйста, вас никто не перебивает и микрофон не отнимает.

Извиняюсь, глупая привычка)

Если у вас график релизов не предусматривает время на подготовку к тестированию, значит есть хорошие шансьі, что и спеки у вас тоже нет

В точку

спека отличный документ, когда функционал не изменяется а люди все время менюятся. Только непонятно: зачем люди менюятся, если функционал не меняется ?..

Ну крч по моему мнению тестировщику спека никогда не навредит, уже не знаю что происходит в аналитике во время её написание, но не думаю что они коз в жертву ради написание приносят.

А то один разобрался в ноывй фиче

Возможно просто нужно шарить знания внутри команды и добиваться того, что бы все участники это понимали?

спека отличный документ, когда функционал не изменяется а люди все время менюятся. Только непонятно: зачем люди менюятся, если функционал не меняется ?..

Трустори: продуктовую компанию поглотили, новый владелец занимается оптимизациями и сокращениями, в том числе это касается и имеющихся контрактов с нашей галерой. В какой-то момент он решил, что за те деньги, которые мы с ним имеем наша команда андерперформит и попросил поменять всех. Т.е. продукт не поменялся, а команда меняется вся.

Кажется писать документы - так себе способ коммуникации между людьми.

Этот документ отправная точка для всех, что удобно. Гарантируется идентичность знаний, а шарить инфу среди комманды не всегда удобно, мелкие фичи все не опишешь в вики, в чате они затеряются, а задачу на исправление потом нкито не найдет потмоу что она была 1.5 месяца назад

в вике не опишешь, а в спеке да?

В доку тоже никто не пойдет, потому что на была полтора месяца назад и её уже выкинуть можно, она не актуальна.

Ну как бы это зависит от того, кто пишет спеки. У меня например этим занимается аналитика, а тестирвоанию и так есть чем заняться, помимо написание спек

Звучит как "Пусть лошадь думает, у неё голова большая".

Скорее всего у всех тут разные подходы и процессы в компании, поэтому все друг друга не понимают

давайте прекратим этот холивар

Звучит как "Пусть лошадь думает, у неё голова большая".

Я в вики описываю непосредственно что нужно для тестирования, какой запрос дернуть, где посмотреть данные и т.д. А описать то что на экране должно быть 5 кнопок и 2 поля ввода уже не моя задача, потому что я как минимум не знаю точно ли там должно быть именно столько кнопок и полей, задача аналитики как раз определить сколько их там нужно и задокументировать это.

Окей. Я вас понял. :)

Кто знаком с appium сервером. Там можно подсунуть свою apk с ui тестами, чтобы он их просто прогнал и сгинерил репорты?

Ну как, в капабилити указываешь свой АПК и радуешься

Кто знаком с appium сервером. Там можно подсунуть свою apk с ui тестами, чтобы он их просто прогнал и сгинерил репорты?

Более интересен пункт про тесты. Вы и их хотите в аппиум подсунуть?)