питон для детей — 320 страниц. вы серьёзно?

там картинок тьма будет

пускай она сначала посмотрит на консоль, почитает доки а уже потом на красивые книжки и картинки смотрит

С красивых книжек и надо начинать. Чтоб не отвернуло )

С красивых книжек и надо начинать. Чтоб не отвернуло )

очевидно цель совета, чтобы отвернуло)

С красивых книжек и надо начинать. Чтоб не отвернуло )

вот лучше пускай отвернёт, меня задолбали уже студенты которые приходят и не понимают, что программирование и обслуживание это не весело и не легко, и что когда пишешь софт главное не то чтобы его быстро накалякать, а чтобы его обслуживать было удобно

вот лучше пускай отвернёт, меня задолбали уже студенты которые приходят и не понимают, что программирование и обслуживание это не весело и не легко, и что когда пишешь софт главное не то чтобы его быстро накалякать, а чтобы его обслуживать было удобно

Это с опытом придёт, не волнуйся.

Это с опытом придёт, не волнуйся.

не приходит у меня 13 кодеров старше 40 считающие, что метрики, дегаб, нормальные логи и тд это скучно и ненужно

не приходит у меня 13 кодеров старше 40 считающие, что метрики, дегаб, нормальные логи и тд это скучно и ненужно

Как они держатся в профессии то с таким подходом?

Как они держатся в профессии то с таким подходом?

легко, потому что студенты такие же а старое легаси говно кому то надо поддерживать

легко, потому что студенты такие же а старое легаси говно кому то надо поддерживать

Это печально

полистал книгу. картинок больших нет, есть маленькие. читать достаточно первые 100 страниц, дальше про то, "как делать игры на питоне с использованием Tk". можно оторвать эту часть и выбросить

хотите делать игры — читайте про unity что ли...

а вообще стиль книжки понравился

ты попробуй дать студенту код 1998-2006 кода и сказать - вот вам легаси говно жрите - они просто работать не станут, поэтому 40 летние кодеры ещё живы, а если проекты новые там обычно старше 35 не бывает, ток если тимлид и то редко

врял ли программисты старше 40 учились на красивых книжках, а?

врял ли программисты старше 40 учились на красивых книжках, а?

+100500

поэтому логика "не давайте детям красивые книжки, а то вдруг им понравится программировать и они будут писать говнокод" какая-то странная

+

врял ли программисты старше 40 учились на красивых книжках, а?

чем меньше кол-во тем выше качество увы

как не печально, но в it именно такая схема

В общем, мне кажется что тут какая-то ваша личная боль, которую вы транслируете тут на всех

В общем, мне кажется что тут какая-то ваша личная боль, которую вы транслируете тут на всех

Чтобы её понять стоит поработать на таком проекте. Я поработал и теперь как от огня шарахаюсь таких проектов.

Зато отличный опыт мотивации таких разработчиков появляется.

В общем, мне кажется что тут какая-то ваша личная боль, которую вы транслируете тут на всех

в 2015 году в чатике devops, ибо я devops и тестированием отчасти занимаюсь, я говорил, что ещё годика 2-3, и мы увидим в вакансиях эникеев chef/ansible/highload/jenkins и тп, прошло 2,5 года, и так и вышло, дебилоиды жирными рядами идут в it факультеты в вузы, учатся, а потом красивые слова учат, осваивают как там написать 2 слова и после них сидишь и думаешь, а не послать всех вообще или пойти в вуз с автоматом. Ибо, з\п по отношению к скилам из-за этого снизились в 4 раза, просто з\п поделилась на 4, ходишь по собеседованиям, метрик нет, дебага нет, юниттестов нет, как работает система под которую пишут не знают. Эти 40 летние хотя бы знают что такое сигналы в системе, что такое инитрам, что такое реестр и тп, а студни знают только как писать хрень.

в 2015 году в чатике devops, ибо я devops и тестированием отчасти занимаюсь, я говорил, что ещё годика 2-3, и мы увидим в вакансиях эникеев chef/ansible/highload/jenkins и тп, прошло 2,5 года, и так и вышло, дебилоиды жирными рядами идут в it факультеты в вузы, учатся, а потом красивые слова учат, осваивают как там написать 2 слова и после них сидишь и думаешь, а не послать всех вообще или пойти в вуз с автоматом. Ибо, з\п по отношению к скилам из-за этого снизились в 4 раза, просто з\п поделилась на 4, ходишь по собеседованиям, метрик нет, дебага нет, юниттестов нет, как работает система под которую пишут не знают. Эти 40 летние хотя бы знают что такое сигналы в системе, что такое инитрам, что такое реестр и тп, а студни знают только как писать хрень.

О, снобизм пошел.

О, снобизм пошел.

Скорее обратная сторона медали низкого входа в разработку.

в 2015 году в чатике devops, ибо я devops и тестированием отчасти занимаюсь, я говорил, что ещё годика 2-3, и мы увидим в вакансиях эникеев chef/ansible/highload/jenkins и тп, прошло 2,5 года, и так и вышло, дебилоиды жирными рядами идут в it факультеты в вузы, учатся, а потом красивые слова учат, осваивают как там написать 2 слова и после них сидишь и думаешь, а не послать всех вообще или пойти в вуз с автоматом. Ибо, з\п по отношению к скилам из-за этого снизились в 4 раза, просто з\п поделилась на 4, ходишь по собеседованиям, метрик нет, дебага нет, юниттестов нет, как работает система под которую пишут не знают. Эти 40 летние хотя бы знают что такое сигналы в системе, что такое инитрам, что такое реестр и тп, а студни знают только как писать хрень.

Добро пожаловать в хайп, демпинг и конкуренцию :)

Человек сам(!) в 14 лет (!!) пришел спросить совета, а вы ему про свою личную боль эмоции пихаете.

Не надо так. Как у вас — не везде.

Добро пожаловать в хайп, демпинг и конкуренцию :)

И так будет всегда)

да

и так будет всегда

Вот и мотивация повышать свою квалификацию :)

Человек сам(!) в 14 лет (!!) пришел спросить совета, а вы ему про свою личную боль эмоции пихаете.

а я в 14 лет ходил по малому бизнесу ставил винду, чистил от вирусов и 1С поднимал, ибо жрать было нечего, а пенсия по потере кормильца ровно квартплата и что?

И изучать НОВЫЕ технологии

И изучать НОВЫЕ технологии

проблема не в новых технологиях а их бездумном применении

пройдет еще десять лет, эти четырнадцатилетние будут двигать индустрию вперёд, а мастодонты на обочине истории будут ворчать про то, что, мол, куда катится мир, даже про инитрам не знают, а туда же...

а я в 14 лет ходил по малому бизнесу ставил винду, чистил от вирусов и 1С поднимал, ибо жрать было нечего, а пенсия по потере кормильца ровно квартплата и что?

А я нет. И многие — нет. И это не делает вас лучше или хуже.

пройдет еще десять лет, эти четырнадцатилетние будут двигать индустрию вперёд, а мастодонты на обочине истории будут ворчать про то, что, мол, куда катится мир, даже про инитрам не знают, а туда же...

Яростно плюсую

в 14 лет мне люто нравилось прогать на бейсике, а у меня не было дома компа :)

Хотите быть незаменимы — развивайтесь

чёто много флуда тут

проблема не в новых технологиях а их бездумном применении

Не попробовал не изучал. 40 летние тоже хз. Так что только метод проб и ошибок

пройдет еще десять лет, эти четырнадцатилетние будут двигать индустрию вперёд, а мастодонты на обочине истории будут ворчать про то, что, мол, куда катится мир, даже про инитрам не знают, а туда же...

пройдёт ещё лет 20 и может писать код вообще не будут

пройдет еще десять лет, эти четырнадцатилетние будут двигать индустрию вперёд, а мастодонты на обочине истории будут ворчать про то, что, мол, куда катится мир, даже про инитрам не знают, а туда же...

не будут, как и сейчас дебилы будут просто мешать работать, демпинговать рынок и портить жизнь, а двигать будут едивицы, которые и сейчас знают инитрамфс, чем отличается инит от юнита, и почему как не крути настройки системы больше 10к сокетов не получить с i7 7700

пройдёт ещё лет 20 и может писать код вообще не будут

Точно ! Будет какой-то ИИ строчить со слов заказчика))

пройдёт ещё лет 20 и может писать код вообще не будут

Будут, но не мы) и не люди)

пройдёт ещё лет 20 и может писать код вообще не будут

кстати возможно, есть уже знакомый который пишет инструкции генератору кода

не будут, как и сейчас дебилы будут просто мешать работать, демпинговать рынок и портить жизнь, а двигать будут едивицы, которые и сейчас знают инитрамфс, чем отличается инит от юнита, и почему как не крути настройки системы больше 10к сокетов не получить с i7 7700

Пригорело) прямо классика развивающихся отраслей: молодые дибилы, де, демпингуют.

14-летняя девочка - гроза индустрии!

не гроза, а надежда!

Пригорело) прямо классика развивающихся отраслей: молодые дибилы, де, демпингуют.

я вчера общался с техдиром и тимлидом конторы одной, я до сих пор отойти не могу, мне реально жалко инвестора

кому гроза, кому надежда :)

О, ето прям как плюсокодиры хаяли недоучек жабистов, которые недокодеры и ваще систему не знают

мне хотелось найти номер инвестора и чтобы он все деньги назад с них потребовал

Используют какую-то тормозную жаба машину и тупые все

Используют какую-то тормозную жаба машину и тупые все

ну хороший java кодер знает с++, и это факт

мне хотелось найти номер инвестора и чтобы он все деньги назад с них потребовал

Так вы может сами возьметесь, раз умеете лучше?

Али не предлагают?

ну хороший java кодер знает с++, и это факт

И он оверквалифаед для большей части вакансий

И он оверквалифаед для большей части вакансий

для рф да, для запада - нет

Как в 14 лет инициировать срач...

хороший джавакодер — это не тот, кто на Java хорошо пишет, а тот, кто знает C++, ассемблер, умеет программировать биос, паяет платы, сам травит дорожки...

И поет чистыми прерываниями

хороший джавакодер — это не тот, кто на Java хорошо пишет, а тот, кто знает C++, ассемблер, умеет программировать биос, паяет платы, сам травит дорожки...

перебарщивать уж не надо, но многие вещи реально придётся переписывать на С/C++ для корректной работы, например коннекторы

А какое у него чувство такта

ERROR: S client not available

перебарщивать уж не надо, но многие вещи реально придётся переписывать на С/C++ для корректной работы, например коннекторы

В большинстве продуктов это нужно примерно никогда

я за 20 лет писания на Java ни разу ничего не переписывал на C++. хотя умею. но не переписывал.

В большинстве продуктов это нужно примерно никогда

надо сказать это букингу, джетбрейнсу, и всем кто работает с очередями, nosql и хадупом

ибо к половине софта дефолтные коннекторы не держат нагрузку

а они переписывали. но это ничего не значит.

надо сказать это букингу, джетбрейнсу, и всем кто работает с очередями, nosql и хадупом

Что, всем 30 компаниям из тысяч? Всей той сотне— двум человек? Ну скажите)

Что, всем 30 компаниям из тысяч? Всей той сотне— двум человек? Ну скажите)

мы сейчас говорим про компании или про шараги?

шараги действительно не переписывают

им плевать на перфоманс и ресурсы

чё-то очень уж сильно жирный троллинг

так неинтересно :)

А почему не нанять специалиста, который в этом компетентен? Я вот шашлык готовить умею, но вряд ли смогу лучше повара

А почему не нанять специалиста, который в этом компетентен? Я вот шашлык готовить умею, но вряд ли смогу лучше повара

а скажите пожалуйста. а почему в компаниях всё чаще увольняют тестера, сетевика, админа джунов и берут 1 devops вместо 4 позиций?

статистика есть?

ну хороший java кодер знает с++, и это факт

Что? Лол Пожалуй, даже участвовать в таком жирном набросе не буду

Я вот слышал в серьезных компаниях есть математики. Вряд ли крутые разрабы совсем не знают математику, но компаниям же виднее как тратить свои ресурсы

мы сейчас говорим про компании или про шараги?

Короче, Склифосовский. У нас тут рынок, и если вас заменяют джунами за вчетверо меньше денег - значит, вы стоите столько же, сколько и джун. А понты про порты и прерывания нужны, чтобы в курилке рассказывать, мол, "я-то в советские времена ООО".

а скажите пожалуйста. а почему в компаниях всё чаще увольняют тестера, сетевика, админа джунов и берут 1 devops вместо 4 позиций?

Ну, значит кому-то важнее эджайл блокчейн и бигдата, чем реальная продуктивность.

Ну, значит кому-то важнее эджайл блокчейн и бигдата, чем реальная продуктивность.

так вот человек выше пишет, это круто, так хорошо и это рынок

Если "эджайл блокчейн бигтата" приносит больше денег, чем "реальная продуктивность" - это прекрасно)

Если "эджайл блокчейн бигтата" приносит больше денег, чем "реальная продуктивность" - это прекрасно)

так же как платон приносит денег в казну

А за идею можете работать в опенсурсе.

так же как платон приносит денег в казну

Платон, заметим, нерыночный механизм.

я вот внезапно недавно увидел, что товарищ, который написал мобильное приложение "раскраска по номерам" заработал на нём за месяц (декабрь 2017) полмиллиона долларов. в одно рыло, грубо говоря. а вы — коннекторы, прерывания...

небось он и про инитрам тоже не знает, гад!

ату его! он не труъ!

Если "эджайл блокчейн бигтата" приносит больше денег, чем "реальная продуктивность" - это прекрасно)

Ну, в том контексте, вряд ли замена тестера и админа на девопсеров поможет компании лучше зарабатывать. Хотя, может они торгуют органами и четыре человека лучше двух, верно

я вот внезапно недавно увидел, что товарищ, который написал мобильное приложение "раскраска по номерам" заработал на нём за месяц (декабрь 2017) полмиллиона долларов. в одно рыло, грубо говоря. а вы — коннекторы, прерывания...

Переоткрыл японские сканворды чтоль

не, там пиксели как бы и на каждом циферка каким цветом закрашивать

Ну, в том контексте, вряд ли замена тестера и админа на девопсеров поможет компании лучше зарабатывать. Хотя, может они торгуют органами и четыре человека лучше двух, верно

так наоборот, увольняют 4 и берут 1. Я всё чаще слышу в требованиях чтобы в моих плейбуках на CI был отттещен автоматически весь функционал основной

да, просто пиксели разным цветом красить, никакого интеллекта

да, просто пиксели разным цветом красить, никакого интеллекта

а я индии программист на сборе мусора и металолома стал миллиардером, это не показатели