реньтабельно отговносорсить в индии

и убить продукт

Сэкономив проценты

а мы точно все считаем, что разработчик должен стараться писать максимально качественные фичи?

нет

Нет

тут как раз баланс

или как бы что-то написал и пнул тестировщику - пусть баги ищет

или как бы что-то написал и пнул тестировщику - пусть баги ищет

тоже нет

разработы

есть разумное разделние труда - есть норма когда есть тимлид, разраб, тестер, аналитик , а есть бардак - скрещивание ролей

Крайности

скрещивание ролей - это круто

если это хорошо работает, это говорит о высоком профессионализме людей

Когда есть универсал это часто удобно

что такое подгонять тесты?

Ну наверное тут я не совсем прав в выражении своих мыслей. Прошк прощения. Если разработчик не правильно понимает требования к модулю, то он не правильно реализует и модуль, и тест.

У вас тоже пичот, когда разраб говорит, что не должен писать юнит тесты?

Всё зависит от ситуации. Если универсал для экономии - то это хрень.

И это часто может тормозить процесс.

У вас тоже пичот, когда разраб говорит, что не должен писать юнит тесты?

да вроде и правда не должен

Как и большая команда.

Когда дело касается QA, начинается полный раздрай. У разных людей на разных уровнях порой совершенно фантастические представления о работе «этих странноватых ребят из QA». Хорошо, когда ситуацию понимают как «они там что-то делают, тыкают-кликают, а потом приносят нам баги». Бывает и так, что разработчик сам вдумчиво проверяет результаты своей работы и заявляет: «Мне тестировщики не нужны – я уверен в качестве своего продукта». Но таких случаев мало.

У вас тоже пичот, когда разраб говорит, что не должен писать юнит тесты?

В принципе он и код писать не должен

ну когда разработчик говорит про уверенность в качестве - надо натравить на задачи такого тестировщика

Когда дело касается QA, начинается полный раздрай. У разных людей на разных уровнях порой совершенно фантастические представления о работе «этих странноватых ребят из QA». Хорошо, когда ситуацию понимают как «они там что-то делают, тыкают-кликают, а потом приносят нам баги». Бывает и так, что разработчик сам вдумчиво проверяет результаты своей работы и заявляет: «Мне тестировщики не нужны – я уверен в качестве своего продукта». Но таких случаев мало.

А разве кого-то интересует, что заявляет разраб?

https://habrahabr.ru/company/badoo/blog/334034/

если в большом количестве задач багов не будет - это здорово

Процесс поставлен - ты делаешь.

вот как у нас все сделано

Когда дело касается QA, начинается полный раздрай. У разных людей на разных уровнях порой совершенно фантастические представления о работе «этих странноватых ребят из QA». Хорошо, когда ситуацию понимают как «они там что-то делают, тыкают-кликают, а потом приносят нам баги». Бывает и так, что разработчик сам вдумчиво проверяет результаты своей работы и заявляет: «Мне тестировщики не нужны – я уверен в качестве своего продукта». Но таких случаев мало.

А потом говорит - я сам запустил, проверил, протестил на таких вот кейсах, глянь плиз может я что-то пропустил

Процесс поставлен - ты делаешь.

А потом выясняется что даже не понимаешь что именно ты делаешь

Всм? Процесс разработки ты же знаешь.

Делаешь свою задачу в соответствии с процессом.

Сказали пилить фичу, пилишь, а что она делает и зачем она это делает, это не мое дело

есть разумное разделние труда - есть норма когда есть тимлид, разраб, тестер, аналитик , а есть бардак - скрещивание ролей

он же скрам?

Сказали пилить фичу, пилишь, а что она делает и зачем она это делает, это не мое дело

А, да, такое было. Но это о чём говорит? О том, что хреновый таки процесс разработки.

А кто виноват и что с этим делать?

Господи, сегодня просто праздник какой то. Каждый холивар все хуже.

А кто виноват и что с этим делать?

Ну виноватых, конечно, можно поискать. Можно попробовать своими силами наладить коммьюникации с нужными людьми. А можно просто уволиться из такой конторы. Мой вариант - последний.

Правда, меня уволили, а не я сам ушёл :D Сам бы не ушёл. Набирал опыт.

он же скрам?

нет просто разраб качественно не всегда умеет отестить - разраб не может отестить UI "непредвзято что он умный и все правильно сделал"

Правда, меня уволили, а не я сам ушёл :D Сам бы не ушёл. Набирал опыт.

Наверное я их понимаю

Наверное я их понимаю

Конкретней говори тогда, а то у тебя карман мелочи и ни слова по делу =)

Я хочу знать, что со мной не так.

http://telegra.ph/ телеграф накрылся) домен свободен для регистрации

Конкретней говори тогда, а то у тебя карман мелочи и ни слова по делу =)

Тебе плевать что ты делаешь, зачем ты это делаешь, как хорошо ты это делаешь, выхлоп от тебя скорее всего слабый, а часто и отрицательный, потому как после тебя надо переделывать

И иногда проще сделать заново

Тебе плевать что ты делаешь, зачем ты это делаешь, как хорошо ты это делаешь, выхлоп от тебя скорее всего слабый, а часто и отрицательный, потому как после тебя надо переделывать

Эм, я ж джун. Так и было. Я пришёл без опыта, как раз, чтобы его получить. Всё почти так, как ты сказал. Но я хочу знать, как ты сделал эти выводы.

Ты сам сказал

Я сказал, что мне плевать, как это будет работать?

Ага

Гм, не припоминаю такого.

Но, на самом деле, я стремился сделать больше и лучше.

А получилось всё не так.

А виноват кто? Процесс разработки?

А виноват, конечно, я ) Ибо я не имел опыта работы в команде и не знал, что для меня хорошо, а что нет.

Но процесс разработки хреновый, это не отменяется.

У нас даже тестов не писали, если что.

может быть ты, как QA, не смог донести до участников процесса разработки важность этих тестов?

Я не QA

Я был на ставке backend'а.

Тесты не писали именно в нашем отделе, т.к. абсолютно большая часть работы была с БД

И писать под это дело тесты считалось затратно.

Это решение техлида

Это решение техлида

если руку набить то не особо затратно

Офтопный вопрос, но раз уж заговорили о разработке, UML где-нибудь реально используется?

Я иногда рисую для себя

ERROR: S client not available

если руку набить то не особо затратно

Не буду спорить, я только учусь.

Офтопный вопрос, но раз уж заговорили о разработке, UML где-нибудь реально используется?

да бинес процессы можно рисовать

На проекте у нас есть диаграммы workflow, но с uml нотацией не имеет ничего общего

Можно-то можно об этом и сайт MSDN говорит, но хотелось бы реальных примеров, а то нам когда-то преподователь в универе говорил, что UML заменят програмистов и с тех пор я вяло ищу хотя бы тех кто использует UML

Можно-то можно об этом и сайт MSDN говорит, но хотелось бы реальных примеров, а то нам когда-то преподователь в универе говорил, что UML заменят програмистов и с тех пор я вяло ищу хотя бы тех кто использует UML

обманывает вас, если у вас приметивый игрушочный лего то может быть

Можно-то можно об этом и сайт MSDN говорит, но хотелось бы реальных примеров, а то нам когда-то преподователь в универе говорил, что UML заменят програмистов и с тех пор я вяло ищу хотя бы тех кто использует UML

Аналитик пусть рисует UML и схему базу данных можно сделать в UML и все THE END

Но не делают ибо затратно и workflow эфективнее

Каждой своей репликой Костя дискредитирует себя как специалиста , печально

Можно-то можно об этом и сайт MSDN говорит, но хотелось бы реальных примеров, а то нам когда-то преподователь в универе говорил, что UML заменят програмистов и с тех пор я вяло ищу хотя бы тех кто использует UML

Ну нет, это он преувеличил мягко говоря) Диаграммы разного рода аналитики наши строят, да.

Как я удачно сбросил то

Прям горд собой

Вы господа просто работайте, а не сритесь. Время рассудит (или нет) всех. В каждой компании свой процесс и для кого то он норм. Пожелаем им удача ибо мы все знаем как надо и у нас не так.

Надо сделать булшит бинго с фразами из холиваров

кто может посоветовать новостной канал в телеграмке по автотестам — в иделале качественный и на русском и даром )))

Как вариант - найти такой канал на Хабре и написать бота, который будет отправлять уведомления о новостях этого канала.

Как вариант - найти такой канал на Хабре и написать бота, который будет отправлять уведомления о новостях этого канала.

да но я пока не умею писать бота

В телеге не знаю. На просторах Рунета лучше automated-testing.info не встречал.

Я тоже не писал ни разу. Но там апи, там должно быть всё просто.

https://t.me/atinfo

вот их канал в телеге

других каналов по этой тематике на русском не нашел...

В телеге не знаю. На просторах Рунета лучше automated-testing.info не встречал.

вот он в телеграмке нашел https://t.me/atinfo — спасибо

https://t.me/atinfo

да нашел спасибо

привет всем, занимался кто автоматизацией моб.приложений android/ios? какими инструментами пользовались?

Коллеги, кто работал с Seq кто что сказать может и есть ли опыт у кого перехода с Greylog?

привет всем, занимался кто автоматизацией моб.приложений android/ios? какими инструментами пользовались?

Тут выбора не очень много. Дёшево , быстро, но с долей инфраструктурных сложностей - Appium. Долго, больно, но на выходе свободные и гибкие тесты - нативные фреймворки (XCUITest - iOS, espresso - андроид)

Тут выбора не очень много. Дёшево , быстро, но с долей инфраструктурных сложностей - Appium. Долго, больно, но на выходе свободные и гибкие тесты - нативные фреймворки (XCUITest - iOS, espresso - андроид)

в их сторону и косился, спасибо

Коллеги, кто работал с Seq кто что сказать может и есть ли опыт у кого перехода с Greylog?

на проекте соседнем ребята пользуются, их все устраивает вроде как. Опыта перехода с Greylog не было - это было первое решение по агрегации логов Serilog+ Seq в качестве плюсов утверждалась простота развертывания в первый раз

на проекте соседнем ребята пользуются, их все устраивает вроде как. Опыта перехода с Greylog не было - это было первое решение по агрегации логов Serilog+ Seq в качестве плюсов утверждалась простота развертывания в первый раз

Легкое развертывание - да. привык к грейлогу, а с секом не разу не игрался... по этому спрашиваю. есть вариант поднатужиться и логи в грейлог загонять, но патуги дорогого программиста стоят дорого... и покабюджета и согласия на это нет...

ребята, а для проверки на чистом хроме, что вы делаете? вы пользуетесь какой-то портативной версией или анонимным режимом?

использую хром как основной браузер для серфинга, поэтому хочется узнать как коллеги разделяют его для тестов и для поиска инфы, работы с расширениями и т.п.

Можешь запустить под другим юзером если винда