поддерживаю. это просто светлая флудилка. а есть темная, где хаос и содомия. никому туда не советую идти

Не пугай народ

я так понял в java тестовые фреймворки есть только testng и junit?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unit_testing_frameworks#Java

спасибо

Коллеги, есть такой вопрос. Есть ява, нужно распарсить HTML. Первая ссылка в stackoverflow советует jsoup. Это реально первый выбор?

Jsoup наверное

Я им как-то пользовался - норм штука

да, именно он, я почему-то ошибся

Коллеги, есть такой вопрос. Есть ява, нужно распарсить HTML. Первая ссылка в stackoverflow советует jsoup. Это реально первый выбор?

https://habrahabr.ru/post/339182/

Друзья, подскажите что есть ISTQB и можно ли найти русскую версию?

Друзья, подскажите что есть ISTQB и можно ли найти русскую версию?

http://www.rstqb.org/ru/istqb-downloads.html

да, только это не сильно поможет сдать сертицификацю, там много чего не было из билетов

по крайней мере в английской версии :D

Foundations of Software Testing: ISTQB Certification by Rex Black вот это хорошая книга

На сайте Global Association for Software Quality (GASQ) есть раздел пробных экзаменов, где можно пройти экзамен на русском, если вас по какой-то причине интересует именно он.

этого будет мало для успешной сдачи сертификации, Foundations of Software Testing: ISTQB Certification by Rex Black прочитать будет не лишним и лично я собрал множество материалов для подготовки и разъяснения тех или иных аспектов.

и я бы сдавала на английском, проще будет потом к Advanced подготовиться

Я ищу хорошую литературу чтобы поставмть мозги на место

Просто

Сегодня на собеседовании на позицию джуна был Пока знаний не достаточно, к сожалению

Вот и ищу что можно еще почитать

а до это на курсах были каких-то?

Неа Читал савина Ежедневно читаю инфу в интернете Смотрел Портнова Сейчас еще на вебинарах залипаю Вроде неплохие нашел «QATestLab»

Вряд ли без опыта возьмут, вы где находитесь?

Харьков

тю

так отправьте резюме на бесплатные курсы компании SoftServe

будете хорошо учиться еще и на работу строят

Серьёзно?

Они онлайн или офлайн?

onsite

в Харькове есть офис

Можно подумать там отбора нет

есть конечно

Сейчас гляну

Интересно

Обычно на такую интернатуру огромный поток людей, где поможет только везение или знания около middle QA. Я к тому, что проще на работу сразу

Я в Харькове курсы закончила и все равно на работу без опыта не берут?

Это не интернатура

Я в Харькове курсы закончила и все равно на работу без опыта не берут?

Плохо учились наверное ?

Наверное

тут еще вляиет наличие проектов для джунов, уровень английского и образование

Неа Читал савина Ежедневно читаю инфу в интернете Смотрел Портнова Сейчас еще на вебинарах залипаю Вроде неплохие нашел «QATestLab»

Для качественно роста нужно 1) практика 2) читать Болтона и/или курсы BBST

Для качественно роста нужно 1) практика 2) читать Болтона и/или курсы BBST

почему именно BBST?

бгг, а где получить практику, если на работу не берут, а курсы не про практику?

там рассказывают про важные вещи из тестирования

бгг, а где получить практику, если на работу не берут, а курсы не про практику?

utest.com?

бгг, а где получить практику, если на работу не берут, а курсы не про практику?

хоть тушкой, хоть чучелом (с)

там рассказывают про важные вещи из тестирования

Возможно, но для новичков слишком много информации от которой просто крыша течёт, нет как такого общего FAQa что ли. Одни советуют Савина, другие говорят что он фуфел и так далее.

Возможно, но для новичков слишком много информации от которой просто крыша течёт, нет как такого общего FAQa что ли. Одни советуют Савина, другие говорят что он фуфел и так далее.

возможно и так. Наверное неплохо прочитать сперва Савина, затем какой-нить ISTQB и потом уже BBST.

Но без практики - это всё равно как учиться плаванию не посещая бассейн, по курсам.

Савин это сурс из немного другой эпохи, кмк, он рассказывает как тестирование _было_ устроено. Когда-то, лет 15 назад.

Савин это сурс из немного другой эпохи, кмк, он рассказывает как тестирование _было_ устроено. Когда-то, лет 15 назад.

Алфавиту то сколько лет?

у ISTQB кстати тоже есть такая проблема, foundation level написаны на базе стандарта 1997 года

Савин легко читается и может создать впечатление, что тестирование - это интересно. Что уже плюс.

ISTQB обновляют

если тестирование это не интересно, то не надо в него ходить

Тестирование в принципе свежо, разве нет?

Не стоит делать из Савина или ISTQB курсов библии - но в качестве информации к размышлению, вполне годное чтение

если тестирование это не интересно, то не надо в него ходить

ну семью тоже чем-то кормить надо, огромное количество людей работает не из-за интересности.

Тестирование - сравнительно свежо и стремительно развивается.

огромное количество работы делается спустя рукава :)

я не представляю, как заниматься, например, исследовательским тестированием, если тебе это НЕ интересно

огромное количество работы делается спустя рукава :)

делается, и что.

я не представляю, как заниматься, например, исследовательским тестированием, если тебе это НЕ интересно

с 9 до 17, и перерывом на обед

с 9 до 17, и перерывом на обед

:D

И да, сложно быть хорошим тестировщиком, если отрываться от объективной реальности. Тогда уж лучше в программисты :)

Основное правило заключается в следующем: исследовательское тестирование используется в тех случаях, когда выполнение следующего теста неочевидно, или когда вы хотите выйти за рамки очевидного. По моему опыту, это происходит в большинстве случаев.

ну как бы сейчас трудно без программирования в тестирования, вообще, никому не нужны мануальщики

ну ладно, может на застарелых энтерпрайзах )

Почему, нужны, просто немного не за те деньги. Т.е. если выбиратьмежду наймом сеньора автоматизатора или пятью обезъянками на аналогичный бюджет, то не очевидно

забавно но все сеньоры были обезъянками

Сеньора еще пойди найди и заханть, а студентов и шифтеров можно найти за ценник "за еду".

спасибо Дарвину )

Вы так говорите, как будто я осуждаю. Когда нынешние серьоры начинали, массовой автоматизации еще не было, тот же селениум появился лет 7 назад, а до этого был тесткомплит, который видело полтора человека в дорогом энтерпрайзе

нет не осуждаю) просто буквально час-полтора как раз таки студенты и говорили что попасть куда либо без опыта сложно, а вы утверждаете что берут "за еду")

так это не конфликтующие между собой утверждения

Можно год искать работу без опыта и не находить. А можно наняться в контору "за еду", за полгода насобачиться на практике и потом спрыгнуть уже на нормальный ценник. У нас на интернатуре примерно такая текучку, что среди тестирования, что среди девелопмента.

Хотя по деньгам это конечно налюбилово, да. Но не большее налюбилово, если всё это время просто "искать". Но тут есть жирный подводный камень, можно набраться опыта, который будет скорее мешать, чем помогать. Например если у первой компании процесс не поставлен, или предметная область слабо с рынком пересекается, например какой-нибудь замшелый энтерпрайз на древней яве и интернет-эксплорере

++

Хотя по деньгам это конечно налюбилово, да. Но не большее налюбилово, если всё это время просто "искать". Но тут есть жирный подводный камень, можно набраться опыта, который будет скорее мешать, чем помогать. Например если у первой компании процесс не поставлен, или предметная область слабо с рынком пересекается, например какой-нибудь замшелый энтерпрайз на древней яве и интернет-эксплорере

ох не знаю, в моём городе даже и за бесплатно не берут)

тогда пользуйтесь собственным советом :) Хотя я недавно просматривал что на рынке дают, и местами проскакивает требование к опыту работы "не фриланс". Т.е. эта лавочка понемногу закрывается

так что это, тут можно падаванов за рефернс найти?)

тогда пользуйтесь собственным советом :) Хотя я недавно просматривал что на рынке дают, и местами проскакивает требование к опыту работы "не фриланс". Т.е. эта лавочка понемногу закрывается

в it не войti

хотя если так подумать, если там не взяли, то это только смотреть, чтобы не накосячили )

Угу. На самом деле сеньор автоматизатор лучше тем, что егоо можно посадить в галеру, поставить задачу и особо не контролировать, он сам прекрасно выгребет. Если на тот же ценник нанять толпу трейни, то к ним еще надо где-то ментора взять

а у ментора обычно своей работы хватает, потому и не берут. Даже если за еду или вообще даром. Потому что это рабочее место организуй, контроль организуй, ценного специалиста от работы оторви, а еще не всякий ценный специалист может в тренеры.

видимо, совсем много людей хочет зайти в айти, потому что у меня после курсов в SS было два оффера в 2010

а у ментора обычно своей работы хватает, потому и не берут. Даже если за еду или вообще даром. Потому что это рабочее место организуй, контроль организуй, ценного специалиста от работы оторви, а еще не всякий ценный специалист может в тренеры.

такие реалии убьют всё желание у новичков)

Нет ручек - нет варенья.

видимо, совсем много людей хочет зайти в айти, потому что у меня после курсов в SS было два оффера в 2010

много много, учитывая как много появилось всяких курсов основ программирования и т.д

видимо, совсем много людей хочет зайти в айти, потому что у меня после курсов в SS было два оффера в 2010

Не только, еще у айти фитилек прикрутили. С одной стороны рынок перегрет, а с другой проектов стало меньше, заказчик или ушел дальше на восток, или в закат. А штаты после известных событий вообще начали чувствительную разработку обратно домой забирать.

ну вообще да, у нас почти все onsite)

хотя не слышала, чтобы кто-то закрывал разработуку health care, например, наоборот, недавно стартанул новый проект в Украине, хотя это phi data