супер полезно

но время ~5-7 минут максимум

ну да, можно как раз поспорить фреймворком какой методологии является скрам, я считаю, что водопадной

Ну я бы все-равно немного поспорила. Потому что а скраме многие процессы начинаются паралельно. Например: Waterfall - пишется аналитика, а потом только отдается разработчику Scrum - аналитик делает верхнеуровневую аналитику и потом совместно с тестировщиком и разработчиком начинается работа. Один код пишет, другой пишет тест-кейсы, аналитик же параллельно завершает аналитику, закрывая все что было не до конца ясно. Вот такой маленький немного утрированный, но из жизни пример.

Смысл стэндапа же не в том чтоб рассказать

А в том, чтобы обменяться послдней актуальной информацией. И если тебе плевать чем занимается твоя команда - может тебе лучше там не работать?

это неправда, в вотерфолле кейсы отлично и всегда начинали писаться на стадии первой демки инжиниринг спеки

и что, потом не синкались?

А в том, чтобы обменяться послдней актуальной информацией. И если тебе плевать чем занимается твоя команда - может тебе лучше там не работать?

Два пива этому господину

Прям до релиза шли по написанному?

всегда синкались

ну и в чем тогда вопрос?

и никакого срама не было, ессесно

был недомсф по документации и тулзам и всё

на самом деле синхронизация решается за счёт любой тулзы, умеющей втрекать таймлайн

стендап для этого не нужен

а чем синк не тулза?

а ещё есть один способ, придуманный нашими русскими физиками - должно быть сделано ВЧЕРА?

в корпорейт секторе всё должно быть сделано вчера, это норма

на самом деле синхронизация решается за счёт любой тулзы, умеющей втрекать таймлайн

А теперь смотри, как менеджеру определить, что инфа точно донесена до человека? Вдруг он не смотрит в тулзу?

а ещё есть один способ, придуманный нашими русскими физиками - должно быть сделано ВЧЕРА?

Ну, это тебя просто сделали крайним =)

Ты приходишь и тебе за 5 минут всё рассказывают. Хоть в курилке, хоть за кофе.

я бы сказал, что бесполезность

А вот и нет. У меня автотестеры в нескольких командах. И только стендап помогает им вкурить, когда им включаться и делать свою часть работы. Т.е. фронтовик сказал, что сегодня доделает интеграцию фронта и Api , значит можно будет писать автотесты на эту user story. То же самое и тестеру. Стендап помогает планировать свое рабочий день. Понимать какие артефакты надо тестировать.

стендап - это такой же тул.

А теперь смотри, как менеджеру определить, что инфа точно донесена до человека? Вдруг он не смотрит в тулзу?

а почему ты считаешь, что если человек не смотрит в тулзу, то ему поможет стендап

всё является тулом - я не об том

ЧуваК, в твоём случае не поможет уже ничто.

Мне просто жаль людей с которыми ты работаешь.

Здесь и сейчас ты проявляешь себя как центр кристаллизации неприятия общего виденья команды. Я боюсь даже подумать что происходит на работе.

Это очень токсично для команды.

на работе я провожу стендапы, делаю ретроспективы, синхронизирую работу команд из трёх стран и доношу до людей, что им должно быть не похер

на работе я провожу стендапы, делаю ретроспективы, синхронизирую работу команд из трёх стран и доношу до людей, что им должно быть не похер

А тут рефлексия? )

нет, конечно, суть в том, что одно дело - делать то, что нужно, а другое понимать, что эджайл против не-эджайл - это ложная дилемма

на работе я провожу стендапы, делаю ретроспективы, синхронизирую работу команд из трёх стран и доношу до людей, что им должно быть не похер

Ты же только что говорил, что тебе не интересно чем занимаются другие.

где я говорил, что мне?

это было в контексте "сотруднику пох, он хочет свалить побыстрее всегда"

ну и мне пофиг что он делает

Тадам.

это было в контексте "сотруднику пох, он хочет свалить побыстрее всегда"

У нас не так. ЧЯДНТ?

это было бы у вас и без стендапов, правда?

Наверное да. Но при чем здесь это?

а при том, что мы про тулы говорили

Если челу неинтересно это на стендапах, то он и в тулзу не полезет.

Потому что стендап - это такая же тула.

правильно, но в тулзу можно чото вписать, сохранить и кинуть линк и можно в детали. я люблю детали, мне кажется, что в девелопменте нормально любить детали и потому именно стендап выглядит дублирующей тулой

и я типа вёл именно к этому

у нас и в 2005-м безо всяких эджайлов всё работало гибко, люди общались, отлично находили общий язык. а процессы "коллективного обмена информацией" похожи на сеансы психотерапии и мне всегда казалось, что сеансы психотерапии должны быть делом добровольным. а типа с теми же митингами в эджайл-бэйсед-процессах - уходили от формализации, пришли ещё к большей

зачем - а шоб шото поменять

ну и да, не забываем целую религию

ты всё усложняешь.

правильно, но в тулзу можно чото вписать, сохранить и кинуть линк и можно в детали. я люблю детали, мне кажется, что в девелопменте нормально любить детали и потому именно стендап выглядит дублирующей тулой

Ну знаете ли. Записки никто не отменял в рабочем блокноте. Но вот на всяких стэндапа или в той же курилке удобно быстро вербально синкануться.

Курилка вообще офигенгое место

курить - зло

курилка есть и без стендапов, но не все курят

У нас в курилку и не курящие ходят. Так как это балкон.

так возле кофемашины, везде можно пообщаться всегда

Не суть дела

Я за вербальное общение

@RichardGears правильно говорит - это фактически тула, только вопрос - а зачем две тулы? дублирование инфы ваще зло и timewasting

Я за вербальное общение

ты - за, я - за, не все за, идея гибкости говорит, что кто не за - может не общаться

как-то в 2007-08 гг, когда я проводил первые вводные тренинги по скраму у нас на проекте - я не думал, что через 5 лет это станет религией ))

Любой командообразующий тренинг имеет элементы религии =)

Религии, направленной на веру в работодателя или будущего инвестора

А эпл шутит

#whois Всем привет! Меня зовут Саша, работаю в аутсорс компании, относительно недавно начал заниматься автоматизацией, сюда пришёл за опытом и умными мыслями :) , сам из Гомеля (Беларусь), узнал из вк увидев знакомое лицо автора поста :) пы. сы. отдельный привет Анастасии :) @Travieso_nastya

чото затих агилесрач

даже арсенал проиграл и пичаль

странно что ещё никто свой тренинг по sram не предложил, где все по полочкам разложено.

провести вам?

а это реклама будет уже :)

? Правила чата: ? Публикация вакансий запрещена ? Реклама запрещена ? Политика запрещена ? Флуд и непрофессиональное поведение запрещено

тут разрекламировали свои доклады на кьюафест и сам кьюафест

чо делать будем?

я за бан

?

там же написано бан предупреждение потом бан :)

а разжигание срача можно считать флудом или непрофессиональным поведением?)

или даже... политикой

спорить разве нельзя?

я всегда за бан, бан - это святое

бан это отлично. но обсуждение правил - это флуд таки, не?

из профессионального, а что из ресурсов вы регулярно читаете?

вопрос по теме интересует, кто на чём "гоняет" автотесты?

SilkTest/SilkCentral+Silktest