при том что они просили написать как настроит автомейшн что инсталить и все такое, но я пошел на уровень выше и написал скрипт который это делает

а ты уверен, что они хотели увидеть твою смекалку? может им просто надо было посмотреть как ты мануалы пишешь? а готовый скрипт никак не квик гайд) это как вариарт конечно

думал, но мне еще ХР говорила типо заняты очень сильно работы много и все такое. Потом мне и на интервью тоже самое сказали. Короче к скрипту никаких нареканий у них не было

либо странные они, либо недопонимание у hr в плане мануала/скрипта

я думаю ты нам что-то не договариваешь

я думаю ты нам что-то не договариваешь

1 письмо Write test in Selenium that would check one of Paxful's static pages (tests must be in Javascript) НАписал отправил 2 письмо We did check the code and installed it, all works properly. There is one thing. Protractor wasn't used to make it look real-life project. If you could also include protractor in the test task and send it over, we could have a 2nd look on it. и от другого чела It meets requirements listed in the test task, however we found that second part is covering bare minimum. We would like to ask you to do few improvements and make it looking closer to production ready code. Please use protractor and jasmine. через час я все изменил и скрипт и напсиал на том что просили и написал Second part contains bare minimum, because your test server is not optimized for automated testing. for example reCAPTCHA​. In first letter I wrote what I tried to automate and why it failed.

но изменив фреймворк они не изменили свой тестовый инстанс рекапча и остальный проблемы все там же остались

но изменив фреймворк они не изменили свой тестовый инстанс рекапча и остальный проблемы все там же остались

А что за компания?

Паксфул.

угу

Я б забил ) тестовое задание связывать с продуктом компании не есть хорошая практика) а ты на какого уровня должность идёшь?

Я б забил ) тестовое задание связывать с продуктом компании не есть хорошая практика) а ты на какого уровня должность идёшь?

сеньор и выше

а что выше сеньора?

лид и прочее прелести

там примерно такой план, пришел все настроил потом нанял себе людей и тестируйте

у них куа сейчас совсем нет

там сейчас роль куа исполняют CTO и director of IT

Фиг знает... Мб они ожидают что ты найдешь решение как каптчу обойти

если что там вот такая рекапча

еслиб я умел такое обходить я бы тестером не работал

Если у них отдела qa то они ожидают полубога )

а рекапча менялась на тестовом серваке? ну мало ли...

мб она там статична)

мб она там статична)

не она трушная так сказать продакшн версия, да че там греха таит я ее не с первого раза прошел

Dmitry qDims: там сейчас роль куа исполняют CTO и director of IT Ну вот ребята с таким подходом сами и продолжат тестировать))

я бы не стал ввязываться в контону которая не имея qa отдела еще и сама не знает что хочет

я бы не стал ввязываться в контону которая не имея qa отдела еще и сама не знает что хочет

я работал в такой компании :)

я работал в такой компании :)

и я бы стал =)

есть на черном рынке решения с капчой но там платить надо и точность 70-80%

Я так помню к таким пришел)) мне сказали что я должен тестировать фронтенд, бекенд и написать тест кейсы и сам по ним же идти. Qa отдела нет. 12 разработчиков 2 года уже пилят продукт

сейчас бы в 2к17 лезть на black hat форумы чтобы тестовое сделать

сейчас бы в 2к17 лезть на black hat форумы чтобы тестовое сделать

а прикинь, полез, сделал, и продал )

а прикинь, полез, сделал, и продал )

так не там же готовые решения уже есть просто заплатить надо, я выше написал еслиб я умел такое делать решать капчу ботами я бы тестером не работал

я работал в такой компании :)

соболезную..)

почему это же круто настроить процесс тестирование так как ты этого хочешь

соболезную..)

это полезный опыт был :) через тернии к звездам.

почему это же круто настроить процесс тестирование так как ты этого хочешь

не факт что тебе дадут сделать так как ты хочешь

там было такое условие

они всегда так говорят..

не факт что тебе дадут сделать так как ты хочешь

а вот это уже похоже на правду

а потом выясняется другое)

все зависит от того насколько аджайлова и на подъем команда готовая

да это понятное дело, но что-то же ты сделаешь по свойму

точнее ты можешь предложить, а там зависит от того кто за и против какие подводные камни и все такое

короче все решаеться понятно что прийдя туда сказав ну что будем мы теперь ватерфолл а не аджайл могут и послать

Ваще на практике давание сделать как хочешь это тревожный знак

Ваще на практике давание сделать как хочешь это тревожный знак

В чем тревожность?

По мне таки если ребята ищут Lead QA, то им как раз нужен человек, который понимает как надо готовить куа и должен делать как хочет, главное что бы результат устраивал.

Грозит бардаком, ведь не ты один только имеешь возможность сделать как хочешь, а и другие тоже. На практике такое превращалось в хаос и переделку всего и вся.

Конечно, лучше пусть "как надо делать" решают люди, не имеющие к этому никакого отношения. Выйдет, конечно, дерьмово, но зато порядок.

Да но вот тем не менее, если приходишь в устоявшийся коллектив с рабочим продуктом, то никто особо не кинется все переделывать по усмотрению новичка. Будут упираться до последнего.

по мне так отписки типа "все работает, ниче незнаю" - говорит об отсутствии кооперации. Это профессиональное качество - благожелательность и готовность помочь в первый раз. в особенности для соискателя. Не важно, лид или куа, стоит серьезно подойти к его вопросам

Да но вот тем не менее, если приходишь в устоявшийся коллектив с рабочим продуктом, то никто особо не кинется все переделывать по усмотрению новичка. Будут упираться до последнего.

not invented here синдром. В свое время кое-что я победил. Но какие-то атавизмы остаются с людьми до могилы.

Вот я про это и говорю, у сложившихся команд воркфлоу трудно поменять

Да но вот тем не менее, если приходишь в устоявшийся коллектив с рабочим продуктом, то никто особо не кинется все переделывать по усмотрению новичка. Будут упираться до последнего.

Последние три места работы прихожу на работающие продукты и делаю качество так, как считаю необходимым. И это почти обязательно условие при поиске работы.

Обычно через разрушения костяка.

Люди не особо хотят что-то переделывать по усмотрению новичка если он приходит, и начинает рассказывать что тут всё неправильно, надо переделывать. На лид позициях таких людей не должно быть в принципе.

Потому что лид это, прежде всего, умение доносить и продавать своё видение того, как надо делать.

> Последние три места работы Вот это очень опасная и противоречивая фраза :)

Если вы аргументировано и понятно доносите до команды почему ваше предложение лучше того, что есть сейчас, а они упираются и встают в позу - проблема не в "сделать как надо", а в том, что вы работаете с инертными мудаками.

> Последние три места работы Вот это очень опасная и противоречивая фраза :)

С удовольствием послушаб.

> вы работаете с иннертными мудаками. Вот да, немало таких людей )

Да, и с ними будет сложно работать независимо от того, строите ли вы всё по своему или нет.

Здесь нужна ссылка на бэдкомпани и девиз чатика.

Если вы аргументировано и понятно доносите до команды почему ваше предложение лучше того, что есть сейчас, а они упираются и встают в позу - проблема не в "сделать как надо", а в том, что вы работаете с инертными мудаками.

или проблема в том, что ты не можешь убедить людей в том, что предлагаемое решение лучше существующего.

или проблема в том, что ты не можешь убедить людей в том, что предлагаемое решение лучше существующего.

Первая часть процитированного предложения подразумевает, что вы это можете.

Про то, что не можете там было чуть выше.

ERROR: S client not available

Да любое предложение можно слить со словами "мне кажется то что ты говоришь будет слишком сложно реализовать у нас, давай пока отложим"

Нет, не любое.

Первая часть процитированного предложения подразумевает, что вы это можете.

нет, не подразумевает. Вообще мало людей умеет убеждать. Среди технарей количество таких людей стремится к нулю

умение работать с людьми и доносить свою точку зрения, убеждать, находить компромисс - ой как мало умеют это делать.

нет, не подразумевает. Вообще мало людей умеет убеждать. Среди технарей количество таких людей стремится к нулю

Ещё раз, где во фразе "Если вы аргументировано и понятно донесли предложение и его профит" вы видите возможность для того, что вы его аргументировано и понятно донесли?

аргументация и профит это вещи субъективные

Ещё раз, где во фразе "Если вы аргументировано и понятно донесли предложение и его профит" вы видите возможность для того, что вы его аргументировано и понятно донесли?

если не донесли, значит недостаточно агрументированно и понятно. Что тут не понятно?))

для одного аргумент имеет вес, а для другого не имеет

да

аргументация и профит это вещи субъективные

Да. и в любой дискуссии ваша задача привести такие аргументы, которые убедят собеседников.

и тут надо найти компромисс и учесть интересы всех заинтересованных сторон

Если вы не смогли - сорян, проблема в вас. Если вы донесли, но вам сказали "да, это резонно, правильно и имеет смысл, но делать мы этого конечно не будем" - вы работаете не с теми людьми.

Если вы не смогли - сорян, проблема в вас. Если вы донесли, но вам сказали "да, это резонно, правильно и имеет смысл, но делать мы этого конечно не будем" - вы работаете не с теми людьми.

и вам в ответ говорят, почему делать не будут)

если не донесли, значит недостаточно агрументированно и понятно. Что тут не понятно?))

И где противоречие с тем, что я написал, собственно?

Никто не говорит именно в такой формулировке потому что она выставляет отказывающего дураком. Всегда подбирают парочку псевдопричин для отказа.

"Да, в идеале так нужно сделать, но мы делать не будем, потому что а) б) в) г)"

и вам в ответ говорят, почему делать не будут)

Если есть встречные аргументы - обсуждение продолжается, если нет - не продолжается. Логично, да.

Ещё раз, если вам говорят "Придешь и будешь строить как тебе кажется правильным" это не значит, что ты приходишь и городишь любую херню без оглядки на мнение команды. Это значит, что у тебя есть полная свобода выдвигать и продавать свои идеи команде.

Люди, которые приходят и просто раздают указания как нужно делать - не компетентны как lead специалисты и выше.

а если человек слишком давно работает в конторе и затрахался уже говорить а б в г каждому вновь пришедшему, он может сказать "Мы так делать не будем" и все)

а если человек слишком давно работает в конторе и затрахался уже говорить а б в г каждому вновь пришедшему, он может сказать "Мы так делать не будем" и все)

Значит человеку надо отпуск взять (можно с последующим), если он не может свои обязанности выполнять из-за того, что затрахался.

Значит человеку надо отпуск взять (можно с последующим), если он не может свои обязанности выполнять из-за того, что затрахался.

:-)

я бы просто уволил непонимающего вновь пришедшего))

а если человек слишком давно работает в конторе и затрахался уже говорить а б в г каждому вновь пришедшему, он может сказать "Мы так делать не будем" и все)

Вот, жиза :) В молодых активных компаниях все вечно спорят и срутся.

А я бы просто уволился, потому что "не работайте с мудаками", да. :)

На любое аргументированное решение предложат 2 контраргумента и 5 альтернативных решений.

А я бы просто уволился, потому что "не работайте с мудаками", да. :)

ну лучше вообще не идти работать к мудакам. Если же все-таки попал, то да, чем быстрее, тем лучше)

Благо хватает адекватных и классных команд, что бы жить припеваюче и работать с людьми, которые хотят работу работать, а не зарплату получать за месяц, лишь бы не трогали.

На любое аргументированное решение предложат 2 контраргумента и 5 альтернативных решений.

Дык это, качайте харизму, вкладывайте скиллпоинты в дипломатию. Помогает.

Такие люди мутируют в манагеров!

http://radio-qa.com/043-mobile-testing/

Такие люди мутируют в манагеров!

Нет, в манагеров мутируют те, которые просто задачки на других ставят со своим нездоровым видением как надо сделать.