УДАЛЯТЬ КАРЛ!

Ну, похожая история)

так что просто нужно вашего ПМа отправить на курсы)

синдром вахтёра это

поучиться

В стратоплан, например, кхе кхе)

Короче вывод - у 99% проектов не возникает такой истории, что пиэм тикеты меняет, так? И его подход "я начальник и все будет по-моему" - это не здоровая обстановка Решение - слать лесом и искать другой проект, так как тут вряд ли что изменится?)

да не возникает

именно

бред вообще

у него своя зона ответственности, у вас своя

пусть еще полезет код ревьюить

другое дело у нас ПМ создавал пустые тикеты на тестирование)) это уже другая крайность) типа по заголовку определи что я имею ввиду)

Короче вывод - у 99% проектов не возникает такой истории, что пиэм тикеты меняет, так? И его подход "я начальник и все будет по-моему" - это не здоровая обстановка Решение - слать лесом и искать другой проект, так как тут вряд ли что изменится?)

идти к генеральному, говорить, что если ситуация не изменится в N времени, ты уйдешь, готовиться уходить

другое дело у нас ПМ создавал пустые тикеты на тестирование)) это уже другая крайность) типа по заголовку определи что я имею ввиду)

это норма))

это да)

Короче вывод - у 99% проектов не возникает такой истории, что пиэм тикеты меняет, так? И его подход "я начальник и все будет по-моему" - это не здоровая обстановка Решение - слать лесом и искать другой проект, так как тут вряд ли что изменится?)

Обычно, если что-то не нравится в ишье, мне пишут что не так.

Короче вывод - у 99% проектов не возникает такой истории, что пиэм тикеты меняет, так? И его подход "я начальник и все будет по-моему" - это не здоровая обстановка Решение - слать лесом и искать другой проект, так как тут вряд ли что изменится?)

У меня была похожая ситуация, и ни чего не имзенилось. Только в конце концов профукали кучу денег и команда вся разбежалась.

да, обычно спрашивают а не правят

пусть еще полезет код ревьюить

ага, я предложила ему переименовать переменные, код переписать, фигли - он же пиэм

Но это было пару раз в самом начале работы.

другое дело у нас ПМ создавал пустые тикеты на тестирование)) это уже другая крайность) типа по заголовку определи что я имею ввиду)

он такое тоже делает))

выгнать ПМа) и взять нового, а лучше без ПМа)

тобишь свои он делает пустые, а твои правит ??

я не против, что он писал комментарий но зачем же менять тело тикета и его сабжект

вот это напряг

четкий парень) может он не ровно дышит?)

к тебе

ну, это странный подход

это как в детстве бить девчонок

да ну, ребят, это точно вряд ли)

Да он наоборот женоненавистник )

а пригласите его в чат

Паша - прав расскажите лучше, кто-нибудь занимается автоматизацией на ruby?

сегодня как раз международный день ПМа)

Спросите с него? )

а пригласите его в чат

порвете его как тузик...?

Если он самоуверенный баран то его не порвешь.

но почему так делает - интересно)

Хотя.. Для полноты картины конечно надо выслушать его доводы. Вдруг все не так, и он няша а вы QA-тиран ? ?

с котиком на аватарке :)

А права поменять в джире (или где вы там)?

о, кстати, это коварное решение меняю права в жире, закрываю ему доступ а на вопрос "Лена, где мои права?" не отвечаю по его же принципу

а потом: "ну, я не считаю нужным на такое отвечть, я же админ" :))

это моя жира и я тут рулю!

а потом: "ну, я не считаю нужным на такое отвечть, я же админ" :))

Впринципе все логично. Это ваш личный инструмент для работы с заказчиком и разработчиками.

да не выйдет) он там все тикеты смотрит, редактирует, разработчикам назначает это командный инструмент

все же

Можем разыграть сценку - в какой-то момент вы приглашаете его в этот чат, а мы тут ненавязчиво ведем разговоры о том насколько отвратительно и усжано, когда ПМ редактирует тикеты, созданные QA

Jira - заказчика я там админ) создвала весь воркфлоу заказчик дал мне доступ

так удалите ПМу права некоторые )

у пиэма есть телеграм

го его сюда

а вас спрячем)))

го его сюда

я смотрю вы шарите в НЛП и стресс-тестировании человеческих ресурсов :)

я смотрю вы шарите в НЛП и стресс-тестировании человеческих ресурсов :)

разумеется) найдем скорейшее решение)

Ну, с одной стороны, некрасиво вот так его обсуждать, с другой - он и правда творит фигню (если выразиться мягко)

В общем приглашайте через недельку когла логи убегут наверх

жаль будет если у него телеги нет, что более чем вероятно)

Он не пойдет сюдой)

еще вопрос: Вы нашли критичный баг до релиза, если бы он просочился в прод, то компания потеряла бы кучу бабла. Вам в ответ - ни спасибо, ни молодец. Ну это ладно. Затем на стендапе пиэм говорит закзачику, что этот баг нашел разработчик (который делал эту фичу) и уже его исправил и теперь все работает О вас (о QA) - ни слова

Привет, ребята! Нужно мнение сообщества. Бывает ли такое в ваших проектах, что вы ставите тикет (то бишь оформляете баг-репорт со всеми шагами, скинами и тому подобным), а затем pm редактирует ваш тикет - меняет название и тело тикета на свой вкус, а также может удалть часть скринов, так как посчитает их "неважными"? Насколько это вообще нормально?

бывает

Ваша реакция, ваши эмоции?

В этот же момент вставать и говорить как есть

еще вопрос: Вы нашли критичный баг до релиза, если бы он просочился в прод, то компания потеряла бы кучу бабла. Вам в ответ - ни спасибо, ни молодец. Ну это ладно. Затем на стендапе пиэм говорит закзачику, что этот баг нашел разработчик (который делал эту фичу) и уже его исправил и теперь все работает О вас (о QA) - ни слова

обычная ситуация, нашли и ладно

Может, я слишком много жду? Но какой-то осадочек

еще вопрос: Вы нашли критичный баг до релиза, если бы он просочился в прод, то компания потеряла бы кучу бабла. Вам в ответ - ни спасибо, ни молодец. Ну это ладно. Затем на стендапе пиэм говорит закзачику, что этот баг нашел разработчик (который делал эту фичу) и уже его исправил и теперь все работает О вас (о QA) - ни слова

Да это постоянно так

с точки зрения бизнеса всем похер кто нашел че там нашел, вашу работу оценивает пм, если он знает то норм, зп главное чтобы платил

затем, когда уже вызвала на личный разговор он ответил, что: "Я не считаю нужным отвечать на такие вопросы, тут даже обсуждать нечего. Я менеджер и я решаю что и как должно быть.Вообще не понимаю, почему это я не могу менять твои тикеты. Я - руководитель.." бла-бла-бла

А вот это уже ненормальный психопат

Такая ситуация плстоянно Все баги у нас находит (либо он сам, либо разработчики), хотя по-факту мы-то знаем кто нашел и спас ему попу

Такая ситуация плстоянно Все баги у нас находит (либо он сам, либо разработчики), хотя по-факту мы-то знаем кто нашел и спас ему попу

ну значит не сработались, бывает и такое(

Чувствуется у вас прям наболело. Надо устраивать психологические консультации для QA

А вот это уже ненормальный психопат

Алексей, спасибо! Вы попали в точку

Может он сексист

ну если бы заказчики не знали что в команде есть QA

и аметист

У Арсения чудная аватарка))

Так а зачем спасать человека, который сознательно ведет против вас деструктивные действия? Ладно бы он забывчивый был, но тут тупо, сухо, как специалист на таких митингах говорим, что пм говорит не всю правду, ну потому что чего с ним церемонится, если он сам объявляет войну.

Сначала меня это возмутило - фигли мои тикеты меняют, а теперь уж я не знаю, нормально ли это? может, я многого хочу? но, судя по вашим ответом понимаю, что все же первая моя мысль была здравой и обстановка нездоровая

Тикеты то в принципы можно менять, в этом ничего такого нет - они не ваши личные, они - проекта тикеты :) И обсуждать каждое изменение с автором - тоже бессмысленная трата времени. Если изменяешь из-за систематических ошибок - обсуди с автором, чтобы ошибки не повторялись. Если изменяешь из-за сиюминтной проблемы (опечатки, слово пропущено и т.п.) - то можно один раз сказать автору, что иногда исправляешь текст, и дальше уже не сообщать. Если автор приниципиально несогласен с изменениями - то конечно тоже надо разговаривать, чтобы понять почему разное понимание.

ну а как вот сказать на стендапе? перебить и сказать - "не он нашел, а я!"

у меня просто ощущение, что этот разговор входит в треугольник тиран-жертва-спасатель

ну а как вот сказать на стендапе? перебить и сказать - "не он нашел, а я!"

?

если хотите веселья, то отвечайте ему теми же репликами, меняя "менеджер" на "квалифицированный специалист", и играйте в войну правок.

вот это признак непрофессионализма, ну нафик такие советы

@ae_999 как называется ваша фирма?

Да нормальный совет. Руководлитель вообще говоря не может знать QA-профессию лучше чем отдельно работающий специалист

Если он сам в прошлом не senior qa

как же так получается , что он вообще вас на работу взял, хм

@ae_999 как называется ваша фирма?

Здравствуйте, вы тот самый пиэм?

И в этом смысле руководитель-PM не имеет власти, он всего навсего обслуга, которая должна доносить требования заказчика разработчикам.

Да нормальный совет. Руководлитель вообще говоря не может знать QA-профессию лучше чем отдельно работающий специалист

с чего это вдруг?

И в этом смысле руководитель-PM не имеет власти, он всего навсего обслуга, которая должна доносить требования заказчика разработчикам.

бред

с чего это вдруг?

Потому что в контекст каждой задачи нужно вникать, понимать первопричины, вырабатывать определенную методологию. Если руководитель делает все это за всех тестеров да еще и за разработчиков то ему грош цена.

Ваша реакция, ваши эмоции?

я бы поговорил с ПМ. Если он ненормальный психопат, и мне с ним много времени работать - ушел бы.

Ручное исправление тикетов тщетно, нужно донести до QA по какой логике он изменяет эти тикеты. Вот огда будет результативно.

Потому что в контекст каждой задачи нужно вникать, понимать первопричины, вырабатывать определенную методологию. Если руководитель делает все это за всех тестеров да еще и за разработчиков то ему грош цена.

вау-вау полегче. кто сказал? может знать лучше, может не знать лучше, зависит от бэкграунда руководителя и от бэкграунда QA

Если знаешь лучше - научи свою команду.

Походу он от тестеров хочет избавиться))