
Sergey
17.02.2017
20:44:32
в какой то степени да

Evgeny
17.02.2017
20:44:41
Но нет
)

Sergey
17.02.2017
20:44:44
свитчи по своим таблимам маршрутизируют траифик

Google

Sergey
17.02.2017
20:44:58
просто если они не знают то шлют всем, а когда знают шлют конкретно

Evgeny
17.02.2017
20:45:15
Ясно, интересно, зачем тогда второй уровень сделали?

Sergey
17.02.2017
20:45:16
задача таже, чуть реализация и условия другие

Evgeny
17.02.2017
20:45:28
Да, самую малость

Master
17.02.2017
20:45:34
Кстати предлагаю еще хороший срач: что лучше L3 свич или роутер ?

Sergey
17.02.2017
20:45:52
у всех задача передать информацию из точки А в точку Б оптимальным образом

Innokentiy
17.02.2017
20:45:57

Sergiy
17.02.2017
20:46:45

Evgeny
17.02.2017
20:46:47
А я вам сейчас начну в какой-то другой документ тыкать

Sergey
17.02.2017
20:46:51
кто мешал 50 лет назад психануть, и теже маки выделять как ип перфиксами на орагнизацию

Innokentiy
17.02.2017
20:46:55
это будет прекрасно

Evgeny
17.02.2017
20:46:56
И что получится?

Innokentiy
17.02.2017
20:47:11
будет дискуссия, подкрепленная аргументами

Google

Sergiy
17.02.2017
20:47:16

Sergey
17.02.2017
20:47:18
и микросхемы свитчей что бы работаил по таблицам мак адресов , а елси не знали куда слать то не слали бы вообще

Master
17.02.2017
20:47:27

Sergey
17.02.2017
20:47:48
в итоге получились бы маршрутизаторы второго уровня
и ип небыло

Innokentiy
17.02.2017
20:47:57

Sergey
17.02.2017
20:48:19
там вроде езернет был не очень распространен, и маков небыло Ж)

Innokentiy
17.02.2017
20:48:21
только не 50 лет назад, а примерно 30

Sergey
17.02.2017
20:48:26
ип был как надстройка над разными сетями
что бы унифицировать

Master
17.02.2017
20:48:37

Sergey
17.02.2017
20:49:02
это текущая реализация, мож в параллельной вселенной по другому ж)

Master
17.02.2017
20:49:15
Надеюсь за них

Evgeny
17.02.2017
20:49:26
Мне не нужно кидать вам ссылки на документы. Я вам и без них аргументы привожу)

Sergey
17.02.2017
20:49:46
потом выдумали бы бгп, который передавал мак префиксы

Evgeny
17.02.2017
20:50:01
О, кстати
А какую задачу решает фабрикпас
Или трилл?

Sergey
17.02.2017
20:50:52

Evgeny
17.02.2017
20:51:15
На каком уровне isis работает?

Google

Innokentiy
17.02.2017
20:53:04
зачем его используют, чтобы что?

Master
17.02.2017
20:54:02

Sergey
17.02.2017
20:54:43
на втором, там пду пакеты как у стп и подобных

Evgeny
17.02.2017
20:54:46
А что, если в случае фабрикпаса он может передавать не l3 маршруты, а другие данные
Чтобы свитчить фреймы инкапсулированные в фабрикпас (это не эзернет). Но его контролплейн - это isis

Master
17.02.2017
20:56:17

Evgeny
17.02.2017
20:58:34
Это я всё к тому, что задачи у всех этих протоколов могут быть разные. Я не знаю что у вас там написано в гостах, не читал, но следуя вашей логике большинство протоколов проще отнести к 7 уровню.
ну или сразу к нескольким

Innokentiy
17.02.2017
21:16:43
главное, какую задачу решают

Evgenii
17.02.2017
21:17:23

Evgeny
17.02.2017
21:17:59
Так вы свитчинг, мплс, роутинг в одну кучу смешиваете.
У тебя есть

Innokentiy
17.02.2017
21:19:00
там у них JPEG отвечает за преобразование кодировки
https://tools.ietf.org/html/rfc1142
Introduction
This Protocol is one of a set of International Standards produced to
facilitate the interconnection of open systems. The set of standards
covers the services and protocols re quired to achieve such
interconnection. This Protocol is positioned with respect to other
related standards by the layers defined in the ISO 7498 and by the
structure defined in the ISO 8648. In particular, it is a protocol of
the Network Layer.

Alexey
17.02.2017
21:23:36
Ну, здесь холивара-то особого получиться не должно.
Есть эталонная модель (кому на русском - ГОСТ), в ней все достаточно ясно написано. И выдумывать про 3+ ничего не нужно.
Иннокентий здесь абсолютно прав, на мой взгляд
Холивар на тему OSI/ISO получается тогда, когда ее неправильно понимают.

Evgenii
17.02.2017
21:27:15

Google

Innokentiy
17.02.2017
21:27:32
замечу, что IS-IS является уникальным протоколом, в том смысле что он действительно соответствует модели ISO OSI
в отличие от ICMP, BGP, TCP и других умных слов

Sergey
17.02.2017
21:28:00
потому что OSI описывают ту нереализованную сеть

Innokentiy
17.02.2017
21:28:27
ну не совсем так
они десять лет спорили до хрипоты, как описать взаимодействие мейнфреймов

Sergey
17.02.2017
21:28:54
и ISIS разрабатывался для него, а потом портирован уже под сюда

Innokentiy
17.02.2017
21:29:07
а потом выяснилось, что это нахер никому не уперлось, поэтому некоторые задачи взаимодействия мейнфреймов сегодня никому не интересны
отсюда и непонимание - зачем нужны 5 и 6 уровни

Admin
ERROR: S client not available

Evgeny
17.02.2017
21:31:27
Так в итоге бгп не соответствует модели оси? Т.е. вы согласны, что его можно расположить на нескольких уровнях?

Innokentiy
17.02.2017
21:31:50
IS-IS - исключение

Evgeny
17.02.2017
21:33:03
А зачем тогда именно протоколы располагают по уровням оси?

Innokentiy
17.02.2017
21:33:27
грубый, но банальный ответ - потому что не пытались даже понять, что такое модель OSI
немало этому способствуют преподаватели в школах/институтах/учебных центрах, которые объясняют, что модель OSI придумали чтобы объяснять сетевое взаимодействие на примере конвертов, вкладывающихся друг в друга

Sergey
17.02.2017
21:36:39
в мире какой то DOD а не OSI

Innokentiy
17.02.2017
21:36:45
хотя ее придумали совершенно не для того, чтобы денлать легче жизнь преподавателей

Evgenii
17.02.2017
21:37:36

Innokentiy
17.02.2017
21:37:48
?

Evgeny
17.02.2017
21:37:50
Так это так исторически сложилось, про неё бы и не вспомнил никто если бы не преподаватели

Google

Evgenii
17.02.2017
21:38:00
этанольной модели :)

Evgeny
17.02.2017
21:41:28
Вы,кстати, час назад сами рассказывали нам, что бгп на 3-м уровне работает

Innokentiy
17.02.2017
21:42:49
решает задачу 3 уровня
не сам протокол 3 уровня, а задача, им решаемая
вопрос в терминологии, но этот момент очень важный
потому что протоколы друг в друга вкладываются легко и понятно, а вот задачи друг в друга не вкладываются
поэтому не бывает задач уровня "два с половиной"

Master
17.02.2017
21:47:16
Перемаркировка тега влана по номеру порта тсp на входе пакета в железку...

Evgenii
17.02.2017
21:47:31

Innokentiy
17.02.2017
21:48:56
какую именно задачу решает VXLAN?
и после сразу станет понятно, к какому уровню она относится
тут ведь как: если BGP, например, используется для того, чтобы маршруты в таблицу ставить, по которым пользовательские пакеты форвардить, то он решает задачу 3 уровня
а если, например, он работает на looking glass сервере, то он эту задачу не решает
и тогда он да, будет самоцелью, т.е. протоколом 7 уровня
очепятался, поправил
протокол один и тот же, но задачи разные, и уровни этих задач разные

Evgenii
17.02.2017
21:52:57

Innokentiy
17.02.2017
21:53:23
да хоть PDF на флешках на лапках почтовых голубей
это как на задачу влияет?