
Evgeny
17.02.2017
20:12:37
Хотя это не так

Innokentiy
17.02.2017
20:12:40
я ничего не буду рассказывать, я достаю ГОСТ Р ИСО/МЭК 7498-1-99, там про все написано

Evgeny
17.02.2017
20:12:51
Бгп тоже на 3 уровне у тебя?

Innokentiy
17.02.2017
20:13:17
ну а на каком? на первом?

Google

Evgeny
17.02.2017
20:13:30
Ясно все
Ты расстроил Леонида Аркадича

Innokentiy
17.02.2017
20:13:52
печалька

Evgeny
17.02.2017
20:13:55
В эту чудесную пятницу

Master
17.02.2017
20:14:43

Innokentiy
17.02.2017
20:15:04
да хоть RS232, разницы нет
гост достать?

Master
17.02.2017
20:15:16
Уж не меньше 4го а то и 5тый :)

Innokentiy
17.02.2017
20:15:18
задачу какую решает?
мультиплексирования потоков? тогда четвертый, да
задачу установления соединения, проверки подлинности при передаче данных между конечными системами? тогда пятый
только это какой-то хитрый BGP, колдунский

Master
17.02.2017
20:17:11
Он идет поверх TCP он ну никак не может быть меньше 4. Самый банальный что E что I

Google

Innokentiy
17.02.2017
20:18:12
коллеги. я очень прошу, давайте опираться на документы
http://vak.ru/pub/gost/gost-r-iso-mek-7498-1-99.pdf — вот ГОСТ, который является дословным переводом модели OSI
можно брать оригинал ISOшный, но мы там закопаемся не толкьо в терминологии, но и в переводе

Master
17.02.2017
20:19:02
Смысл?

Innokentiy
17.02.2017
20:19:19
ну, например, чтобы аргументировать свою точку зрения
а то сейчас набегут всякие и скажут, что BGP 17 уровня, а ICMP 80

Master
17.02.2017
20:19:41
Ну например что бгп по верх тсп это не аргумент ? Или сомнения?

Innokentiy
17.02.2017
20:20:20
как я уже говорил, это абсолютно никакой роли для определения уровня решаемых задач в модели OSI не играет
страница 40
Если будут предложения подраться за то, что BGP является протоколом 1 или 2 уровня - я открыт к драке. Вопросы его принадлежности к уровням 4 и выше я полагаю закрытыми.

Master
17.02.2017
20:24:30
Вы когда акцес листом в первые попробуете бгп закрыть вот этот листик как в шредер и опустите.

Innokentiy
17.02.2017
20:25:09
Константин, модель OSI никакого, ни малейшего отношения не имеет как к протоколам, так и к их взаимному вложению друг в друга
модель OSI - про задачи

Master
17.02.2017
20:25:27
Да при всем уважении считайте его как хотите он один хрен как http

Innokentiy
17.02.2017
20:25:29
а уж эти задачи могут быть решены с помощью протоколов

Master
17.02.2017
20:26:33
И что? Не аргумент

Innokentiy
17.02.2017
20:27:27
вы можете решать задачу межсетевого взаимодействия, выписывая маршруты на листочке от руки, сканируя их в PDF, и отправляя почтовыми голубями на флешках, примотанных скотчем к лапке

Master
17.02.2017
20:27:42
При желании телеграм подходит под это описание и тоже первый похоже...

Google

Sergiy
17.02.2017
20:27:50
ЛОЛ, я тупо ржу. Сыш, ТЕОРЕТИКИ. а вам не начхать на уровни? "с какой целью интересуетесь?"

Innokentiy
17.02.2017
20:28:04
протокол PDF от этого номер уровня 5 не станет

Sergey
17.02.2017
20:28:08
ip over telegram

Innokentiy
17.02.2017
20:28:32
а задача межсетевого взаимодействия как была третьего уровня, так и останется ей

Master
17.02.2017
20:28:36
Но но. Я не теоретик

Sergey
17.02.2017
20:28:57
в стародавнии времена когда интернет был платный, а ирк локальным, люди делали прокси http/socks over irc

Innokentiy
17.02.2017
20:29:06
нигде, нигде в ГОСТе не указаны конкретные протоколы, потому что ГОСТ - не про протоколы
он про задачи
и именно задачи относятся к уровням
протоколы к уровням не относятся. точка

Sergiy
17.02.2017
20:29:45
Читаю я вас и вспоминаю один спор далекий. О том сколько чертей поместится на конце иголки. Вот вы щас занимаетесь ровно тем же самым ?

Innokentiy
17.02.2017
20:29:55
с оригинальной моделью ISO ситуация чуть хуже, они еще и протоколы придумали эталонные

Innokentiy
17.02.2017
20:30:00
только половину забыли реализовать :)

Master
17.02.2017
20:30:02

Sergey
17.02.2017
20:30:14

Sergiy
17.02.2017
20:30:21
Но но. Я не теоретик
раз тут развел холивар - значит теоретик. у практиков обычно такие вопросы не возникают. некогда банально ?

Innokentiy
17.02.2017
20:30:25
а если по этому TCP пустить BGP-шную сессию?
какого уровня будет BGP?
какого телеграм?

Google

Sergey
17.02.2017
20:31:00
телеграм не локальный и смысла не имеет, если только против яровой

Master
17.02.2017
20:31:18
Бгп будет приложением как его не пускай
Хоть голубями

Innokentiy
17.02.2017
20:31:26
?

Master
17.02.2017
20:31:55
Опять же у хороших практиков бгп сам работает и бывают свободные минутки

Evgeny
17.02.2017
20:33:33
Ок, а если я добавляю флоуспек в бгп, или аутентификацию в протокол маршрутизации. Задача которую он решает меняется или нет?

Sergey
17.02.2017
20:34:19
наступит время когда коллективно будем арендавать каналы Е1 в европу, что бы по ним пустить v.92 , каждому по каналу, и миновать фильтр яровой
фильтра она пока не выдумала, но будет

Admin
ERROR: S client not available

Evgeny
17.02.2017
20:35:11
С утра в этом чате уже, наверное, будут о политике спорить

Sergey
17.02.2017
20:35:37
если канал не закроют к утру

Innokentiy
17.02.2017
20:36:01

Evgeny
17.02.2017
20:36:22
А на каком уровне тогда бгп будет работать?

Sergiy
17.02.2017
20:36:44
Так, литром пива я запасся. день сурка в фоне запустил ?

Innokentiy
17.02.2017
20:37:04
протоколы к уровням модели OSI не имеют ни малейшего отношения

Sergey
17.02.2017
20:37:15
мне кажется день сурка на канале, ибо это уже обсуждали

Evgeny
17.02.2017
20:37:18
Ахах

Sergey
17.02.2017
20:37:19
про уровни

Innokentiy
17.02.2017
20:37:33
а если это будет специальный гитлерBGP, который решает задачи межканального взаимодействия и аутентификации юзеров - тогда задачи будут третьего и пятого уровней

Google

Innokentiy
17.02.2017
20:37:56

Evgeny
17.02.2017
20:37:58
А бгп маршруты передает?

Innokentiy
17.02.2017
20:38:11
ну, тут как повезет
надо практиков спросить

Evgeny
17.02.2017
20:38:21
А что если я скажу что бгп не протокол маршрутизации?

Innokentiy
17.02.2017
20:38:44
у нас свобода слова, каждый может сказать, что Рейган - козел

Evgeny
17.02.2017
20:39:29
И если, к примеру, он не передает маршруты. Если в бгп можно передавать что угодно?Он станет транспортным протоколом?
Или каким?

Master
17.02.2017
20:39:48
Ой беда... а если я человеку в почте перешлю статик роут и он его пропишет эначит аутлук станет каким уровнем?

Evgeny
17.02.2017
20:39:56
А если бгп лейбл мплс передает, он на каком уровне работает?

Innokentiy
17.02.2017
20:39:59
какую конкретно задачу этот гитлерBGP будет решать?

Loxmatiy
17.02.2017
20:40:41

Innokentiy
17.02.2017
20:40:55

Master
17.02.2017
20:41:24

Evgeny
17.02.2017
20:42:07
Я еще жду ответ на вопрос про лейбл
))

Sergey
17.02.2017
20:43:29
но задача решается в итоге таже, маршрутизация

Evgeny
17.02.2017
20:43:45
Нет

Sergey
17.02.2017
20:43:47
на уровне меток а не префиксов

Sergiy
17.02.2017
20:43:52

Sergey
17.02.2017
20:43:57
при флоуспеке тоже самое, маршрутизация потоков

Master
17.02.2017
20:44:05
Так и телеграм решает задачу маршрутизацию сообщений