только нужно выстроить процесс регулярной оценки перфоманса по зонам (как в докладе рыбака, что я советовал)

Да, я помню ты рассказывал про перформанс ревью По которому вы мерили, тянет ли разраб очередной кубик

самое интересное в performance review — как его скейлить.

я общался на прошлом хайлоаде с сбертеховской HRD, которая руководила процессом уничтожения фин мотивации (премий) в сбертехе

несмотря на то, что я считаю, что можно было плохо работающую систему фин мотивации починить, я не знаю цены починки

но как показала история, сделали они хуже, убрав фин мотивацию и перфоманс ревью (даже плохой)

ииии....

и я теперь думаю постоянно, как бы я на их огромное число людей поставил систему фин мотивации. И не могу пока придумаь

лидов у них сотни. обучать их хорошо нереально, времени просто не хватит ни у одного человека

обучать heads of departments — будет всяко "ухудшающий отбор", то есть информация вниз пойдет с искажениями. А если премирования рабоатет иначе в разных отделах — это пиздец.

На самом деле, у сбера столько ресурсов для всего-всего, они просто не парятся

ну видишь, все же пытались посчитать что-то. Раз убирали фин мотивацию

я сталкивался по работе с их технической составляющей, в их Университете на Истре

они ее, правда, в оклады положили, что просто феерия.

техническая составляющая к сожалению может мало что говорить о компании и трате ресурсов

При всех ресурса, так плохо реализовывать техническое оснащение...

парни. офтоп.

Почему офтоп? Это же аналитика

Почему офтоп? Это же аналитика

ну создайте чатик с аналитикой и сбером и ост компаниями :)

тут по 1000-че мессаг в день пролетает.

Vitaly тут реально интересные вещи вещает. Я лично стал чатик просматривать с большим интересом)

Мне всегда было интересно, как такие системы вообще могут существовать. Куча начальников на квадратный метр площади и вроде все за что-то отвечают, но при этом, создают только видимость работы.

ну вы поговорите между собой плиз

Vitaly тут реально интересные вещи вещает. Я лично стал чатик просматривать с большим интересом)

++

Чувак, если тебе интересны только вакансии, есть канал с вакансиями. Там ничто не будет отвлекать.

это он и есть. Чувак :)

Ребята, если товарищи администраторы канала скажут, что офтоп, я перестану, у меня хватает общения. А сейчас вижу интерес к теме и пишу

это он и есть. Чувак :)

нет

https://t.me/javascript_jobs_feed

@mom_son энжой

При всех ресурса, так плохо реализовывать техническое оснащение...

Так это всегда вопрос приоритетов. Которые в том числе могут быть неверными ))

фух

могу свалить. Спс.

а то чет тут устал.

а вот фин.вознагрождение в рамках команды, типа справляется платят премию не справляются премии лишает всех, вы как к таком?

а вот фин.вознагрождение в рамках команды, типа справляется платят премию не справляются премии лишает всех, вы как к таком?

отличный инструмент что бы накинуть стресса и без того страдающим людям

меня лично ставит эту штука в логический тупик, я как боевая еднница могу решать свои задачи, допустим успешно, но брат по веслу, не решает их вовремя, по итогам мы двоем допустим лишины примемии, и я как боевая единица вообще не могу на этой влиять)

а вот фин.вознагрождение в рамках команды, типа справляется платят премию не справляются премии лишает всех, вы как к таком?

Ну премия - это надбавка за достигнутый результат. Если команда провафлила сроки и не сделала, что планировали, то почему кто-то должен получить премию?

Ну премия - это надбавка за достигнутый результат. Если команда провафлила сроки и не сделала, что планировали, то почему кто-то должен получить премию?

Премия привязана к человеку, не к команде. В идеале. По факту это сложно оценить и доп, легче привязать к проекту/команде

Ну премия - это надбавка за достигнутый результат. Если команда провафлила сроки и не сделала, что планировали, то почему кто-то должен получить премию?

это понятно, что типа единий организм в идеале, но как быть если кто не справляется?

Пинать его как можно раньше

устраивать темную?)?

Пинать его как можно раньше

тоже не вариант, чел может попал на сложную задачу с техническим долгом

На работе ваше время вам не принадлежит. Нужно это понимать

Премия привязана к человеку, не к команде. В идеале. По факту это сложно оценить и доп, легче привязать к проекту/команде

Это смотря какая премия. Если у тебя в трудовом договоре она как-то оговорена - это одно

На работе ваше время вам не принадлежит. Нужно это понимать

И если кто-то не понимает, нужно до него донести

На работе ваше время вам не принадлежит. Нужно это понимать

с чего ты взял?)

С того, что это так и есть. Задержка конкретного человека задерживает всех

А когда вас пытаются мотивировать, типа если запилите проект до 30 октября, а не к 12 ноября, то выбью вам доппремию у руководства, а команда провафлила сроки, то в общем все закономерном

С того, что это так и есть. Задержка конкретного человека задерживает всех

ну и что с ним делать? если люди будут на друг друга агрится за не успеваемость, а на успеваемость влияет дофига всего, то команде кранты

А когда вас пытаются мотивировать, типа если запилите проект до 30 октября, а не к 12 ноября, то выбью вам доппремию у руководства, а команда провафлила сроки, то в общем все закономерном

только еще часто бывает, что такие премии только на словах

типа сорян, вы моллодцы, но не выбил

только еще часто бывает, что такие премии только на словах

не тут просто, сразу заявление)

а ты ему за это выбиваешь зуб

ну и что с ним делать? если люди будут на друг друга агрится за не успеваемость, а на успеваемость влияет дофига всего, то команде кранты

Давать ему знать

только еще часто бывает, что такие премии только на словах

Ну стоит задуматься о работе с такими людьми. У меня таких проблем не возникало

Давать ему знать

ты серьезно думаешь он не знает??

Да

не в идеале конечно можно толпой задачу разобрать, ну тогда запас по времени нужен, что бы форс мажоры решать для успеваемости, а обычно премиальные такого запаса не оставляют

Ну вообще те же реакт с вью не так уж далеко ушли от чистого es6+, так что пара пет-проектов и можно спокойно работать. С ангуляром посложнее, кмк, но в принципе можно и его освоить, если плюс-минус хорошо шаришь в js.

Да вопрос в другом, в моем городе нет контор, куда можно податься на пару-тройку проектов стажером\джуном, а на удаленку все требуют уверенное/хорошее владение реактом/vue. Ну в общем то вот как то так

Ну стоит задуматься о работе с такими людьми. У меня таких проблем не возникало

у меня было. Был в команде неодекватный прогер, который писал дичь везде, но его привел владелец фирмы и он не хотел признавать свою ошибку в нем. Тогда я с ним договорился, что если выполню его задачи до дедлайн, пока тот на больничном в тайланде, то мы его уволняем а на его деньги берем другого прогера. Ударили по рукам. Я свою часть выполнил, а когда пришел за "наградой" услышал только фразу "Молодец, не помню такого разговора..."

а вот фин.вознагрождение в рамках команды, типа справляется платят премию не справляются премии лишает всех, вы как к таком?

с одной стороны, премия, как справедливо сказал Глеб — это не зарплата, и может даваться за результат, это доп мотивация. Дальше уже можно смотреть, как именно распределять премию. Скажем, на scrum никак не ложится индивидуальное премирование. На модель, что выстраивали мы, только индивидуальное премирование и ложится.

у меня было. Был в команде неодекватный прогер, который писал дичь везде, но его привел владелец фирмы и он не хотел признавать свою ошибку в нем. Тогда я с ним договорился, что если выполню его задачи до дедлайн, пока тот на больничном в тайланде, то мы его уволняем а на его деньги берем другого прогера. Ударили по рукам. Я свою часть выполнил, а когда пришел за "наградой" услышал только фразу "Молодец, не помню такого разговора..."

Надеюсь ты потом ушёл?))

Надеюсь ты потом ушёл?))

Да)

Да)

Не, ну это крайняя степень. Мне с руководством обычно везёт

Потому что я считаю свое времня может и не дорогим, но достаточно ценным. Почему я должен вкладываться в компанию и делать овер своих возможностей, если ничего с этого не получаю

На работе ваше время вам не принадлежит. Нужно это понимать

вот это очень важно понимать, Dave прав. Если попалась сложная задача, и ты никак не можешь спрогнозировать исполнение ее в срок — твоя обязанность (как мне видится) руководителю об этом сказать, и в идеале предложить варианты улучшения ситуации (декомпозиция задачи / r&n перед ней / запрос на советы и коучинг от более опытных коллег и др)

Потому что я считаю свое времня может и не дорогим, но достаточно ценным. Почему я должен вкладываться в компанию и делать овер своих возможностей, если ничего с этого не получаю

Дык за идею, за батюшку капитана Премия тебе будет, если тату с логотипом компании набьешь (мы подумаем)

У меня правда начальство всегда сами из прогеров, поэтому знают боль)

Дык за идею, за батюшку капитана Премия тебе будет, если тату с логотипом компании набьешь (мы подумаем)

Я не говорю о работе на переспективу, такое бывает, но редко. Я могу и потерпеть и больше сделать, если оно того действительно стоит

Потому что я считаю свое времня может и не дорогим, но достаточно ценным. Почему я должен вкладываться в компанию и делать овер своих возможностей, если ничего с этого не получаю

it depends. Ты можешь рассматривать свою работу лишь как исполнение обязанностей (что нормально), либо как еще в дополнение свой личностный рост и рост как профессионала. Если рост тебя интересует, тебе в него придется вкладываться. Придется просто брать больше ответственности, рассматривать процессы и проч

Я не говорю о работе на переспективу, такое бывает, но редко. Я могу и потерпеть и больше сделать, если оно того действительно стоит

Да это скорее шутка, где в корп регламент упарываются) Так, я тебя понимаю и разделяю точку зрения, тоже не против, если вижу цель и, что все способствуют достижению этой цели. Мне подобные руководители, как в твоей истории, еще не попадались, зачастую, все из бывших прогеров, поэтому вполне адекватны и лояльны

Vitaly тут реально интересные вещи вещает. Я лично стал чатик просматривать с большим интересом)

+

ну вы поговорите между собой плиз

будешь продолжать - получишь РО

Ребята, если товарищи администраторы канала скажут, что офтоп, я перестану, у меня хватает общения. А сейчас вижу интерес к теме и пишу

нет, продолжай, это полезные вещи

нет, продолжай, это полезные вещи

+1, очень интересно читать

+1, поддерживаю

it depends. Ты можешь рассматривать свою работу лишь как исполнение обязанностей (что нормально), либо как еще в дополнение свой личностный рост и рост как профессионала. Если рост тебя интересует, тебе в него придется вкладываться. Придется просто брать больше ответственности, рассматривать процессы и проч

Да, я всегда рассматриваю работы с разных углов и финансовая составляющая не всегда на первом месте. Я часто беру работу на дом, но не потому что не успеваю, а потому что хочу сделать, что-то лучше, но в рамках тех задач, которые мне ставят, это невозможно. Я вполне могу привнести, что-то новое, как и сам почерпнуть. Мне кажется, что это правильный подход, как для карьерного, так и для личностного роста.

с одной стороны, премия, как справедливо сказал Глеб — это не зарплата, и может даваться за результат, это доп мотивация. Дальше уже можно смотреть, как именно распределять премию. Скажем, на scrum никак не ложится индивидуальное премирование. На модель, что выстраивали мы, только индивидуальное премирование и ложится.

вы кстати что использовали для такс трекинга? скрам или канбан? если про скрам понятно, то на канбан нормально ложится

Ребята, если товарищи администраторы канала скажут, что офтоп, я перестану, у меня хватает общения. А сейчас вижу интерес к теме и пишу

Перечитал статью на хабре про тим лида... раз 5 ;)

Перечитал статью на хабре про тим лида... раз 5 ;)

А ссылку можно?

Да это скорее шутка, где в корп регламент упарываются) Так, я тебя понимаю и разделяю точку зрения, тоже не против, если вижу цель и, что все способствуют достижению этой цели. Мне подобные руководители, как в твоей истории, еще не попадались, зачастую, все из бывших прогеров, поэтому вполне адекватны и лояльны

а вот лояльность руководителя разработчикам, как мне кажется — спорная и странная штука. Руководитель должен быть ближе к бизнесу, и своих подчиненных рассматривать как команду исполнителей. Это дико цинично, но если лояльность руководителя мешает доносить подчиненным негативную обратную связь — это плохой руководитель. Если лояльность руководителя мешает ему уволить токсичного или непродуктивного сотрудника — это плохой руководитель. Но хороший руководитель будет искренне заботиться о том, чтобы работники были эффективны — а это значит довольны условиями труда, понимали свои цели и видели прогресс по ним

нет, продолжай, это полезные вещи

спасибо.

Да, я всегда рассматриваю работы с разных углов и финансовая составляющая не всегда на первом месте. Я часто беру работу на дом, но не потому что не успеваю, а потому что хочу сделать, что-то лучше, но в рамках тех задач, которые мне ставят, это невозможно. Я вполне могу привнести, что-то новое, как и сам почерпнуть. Мне кажется, что это правильный подход, как для карьерного, так и для личностного роста.

абсолютно согласен

а вот лояльность руководителя разработчикам, как мне кажется — спорная и странная штука. Руководитель должен быть ближе к бизнесу, и своих подчиненных рассматривать как команду исполнителей. Это дико цинично, но если лояльность руководителя мешает доносить подчиненным негативную обратную связь — это плохой руководитель. Если лояльность руководителя мешает ему уволить токсичного или непродуктивного сотрудника — это плохой руководитель. Но хороший руководитель будет искренне заботиться о том, чтобы работники были эффективны — а это значит довольны условиями труда, понимали свои цели и видели прогресс по ним

у меня сейчас какая-то ассоциация с армией: есть тимлид - полковкник пехота - разрабы но в управление не хватает всяких мех бригад: рекрутер, который работает только с 1 командой, проджект менеджер например и прочее

хоспади что за галеры?

любое говно, что делает не свой продукт, всякие эпамы и тд

у меня сейчас какая-то ассоциация с армией: есть тимлид - полковкник пехота - разрабы но в управление не хватает всяких мех бригад: рекрутер, который работает только с 1 командой, проджект менеджер например и прочее

*рекрутер не только в найме, но и в сопровождении организации досуга и вот этого всего

https://habr.com/company/badoo/blog/326230/

А ссылку можно?

+

могу холиварить сутками на эту тему, но пойду поработаю)

тимлид — сержант пехоты, я бы сказал. Хорошая аналогия. Автоматизатор тестирования — медсанбат, проджект менеджер — наводчик артиллерии

))

https://habr.com/company/badoo/blog/313878/ вот тут я давным-давно давал маленькие процессные советы командам на митапе в баду

https://habr.com/company/badoo/blog/326230/ это то, что я на codemotion milan рассказывал

это по "выбору и выращиванию лидов" https://habr.com/company/badoo/blog/347384/

за формулировку "сейчас вы прочитаете увлекательную историю" стыдно :) выебывался как муха на стекле.

рекрутеры, а вы смотрите кто тут на ус мотает - берите и до лидов выращивайте