у меня такое ощущение что снойманы дней 20 назад решили что переговоры бесперспективны

да, но этого им в вину не поставят, протоколы-то по разделу были секретные

> леватских политических организации такие еще существуют? по нынешним стандартам и Никсон с Эйзенхауэром - коммуняки

А то! Но там такие организации как рабоче-крестянская партия где нет рабочих но куча студентов. После посадки Удальцова все пересрались и распались.

оффтопик такой, внезапно hh.ru оживил моё резюме 10-летней давности. что за херня происходит?

я боюсь там не особо переговоры были

а что-то типа списка требований

типа мы не форкаем если вы: ....

> The social problems in the community need to be solved, that's much more urgent I think. ну конечно, ведь социальные проблемы решить проще, чем технические. Так, подожите-ка...

главное, как их предполагается решать?

> There must be communication and cooperation between these two critically important groups in the Haskell ecosystem. а то что?

есть и участники, которые не витают в облаках > Technical issues like Hackage revisions are rarely the root cause of heated disagreements. This proposal is not addressing the underlying issue; it would be a temporary stop-gap at best.

> mutation really is an albatross for downstream projects that requires working around and is strictly unnecessary. Stackage/Stack are not the only project afflicted by these problems either. I can't recall another programming language ecosystem that has needed this and it seems like a signifier that a bigger problem is getting patched over in a way that I would think would be odious to Haskellers. так, что еще в хаскеле не как в других языках? Ах да, почти все

"inappropriate for the Haskell community"

Как считаете, у академиков и Сноймановцев есть схожие цели? Ну, кроме как, обе группы - вокруг Хаскеля..

пойду на фриноду, погляжу чо там в чате

Как считаете, у академиков и Сноймановцев есть схожие цели? Ну, кроме как, обе группы - вокруг Хаскеля..

конечно, цели у них полностью одинаковые: сохраниться как группа и сохранить максимальный контроль на тем, чем они занимаются

для блага пользователей, естественно

А если цели одинаковые, есть ли трудности договориться о направлении?

есть, конечно.

игрок А хочет победить, игрок Б хочет победить - цели у них одинаковые. Есть ли трудности договориться - да, есть

А что значит - победить? Скажем, победили бы академики - что бы случилось? А если Сноймановцы? Как узнаем счёт? По очкам? Или KO?

думаю, игроки чувствуют нутром, побеждают они или нет, думаю, это сводится в основном к тому, что победить - значит вынудить другой лагерь сделать что-то что им не нужно, а нам нужно, и наоборот

окончательная победа, конечно, это уничтожение врага как группы, которая что-то делает

А если цели общие, почему другая группа оказывается врагами?

я не говорил, что они общие, они одинаковые

ну вот у футболистов тоже одинаковые цели, а команды две на поле

а чо в твитере, кстати. никто не следит?

Академикам Снойманцы мешают?

а врагами другая группа оказывается потому что 1) то что другая группа - этого уже достаточно. (Как там назывался эксперимент где студентов в разную форму нарядили и они внезапно стали друг другу морды бить из-за этого?) 2) как же они не враги если неправы и от них один вред пользователям? Мы-то за пользователей, значит против них

Да, кстати, в рассылке тишина

Академикам Снойманцы мешают?

они друг другу мешают

А если говорить о целях как о целях не спортивных, а, скажем, существующих при полном отсутствии другой группы: В чём общность таких целей?

Скажем, с точки зрения каждой группы другой группы нет (может, и не было)

и те и другие разрабатывают инфрастрктуру, которая полезна для пользователей в том виде, в котором они ее задумали. И, естественно, не хотят отклоняться от этого виденья для блага пользователей

А продолжать эту работу независимо - сложнее, чем при отсутствии другой группы?

Скажем, чтобы идти своим путём - действия другой группы мешают?

Го побеждён! https://twitter.com/PhilipWadler/status/955516237131517952

кабалистам только проще без снойманитов. Со снойманитами дела сложнее обстоят, они используют инфраструктуру и инструментарий кабалистов, и без них им больше работы будет

Скажем, чтобы идти своим путём - действия другой группы мешают?

да, им приходится исплементировать фичи, которые не они задумали, откладывать фичи, которые они задумали потому что другие не хотят их имплементировать

Там Базерман выпустил немного из тайных договорённостей

А кто договаривался? Это про Снойман - академики, или другую тему?

hackage team с stackage team

кстати то, что он написал это не совсем что я читал

так что все совсем весело

Про программистов, пишущих на разных языках: Диалог художников, пишущих красками, карандашом, на бумаге, на холсте: "на чём вы пишите, коллеги?? Как так можно??"

Ну или возможно любители графитти: кто рисует на стенах, кто на заборе, кто на грязных машинах.. Обязательно ли идти к общему знаменателю?

/me не умеет в аналогии

аналогии не верны

все

Программисты - скорее ...?, чем художники

мудаки?

/me

упс, мисклик, простите пожалуйста

/me

как говорил доктор МакКой, «я программист, а не художник»

Т.е., должен быть идеальный путь?

убить всех плохиъ

и оставить хороших

Го побеждён! https://twitter.com/PhilipWadler/status/955516237131517952

увы, Пайк всегда признавал, что Го тупой язык, но это именно то, что помогает ему захватывать мир

В первую очередь - спорт, и только потом - творчество?

увы, Пайк всегда признавал, что Го тупой язык, но это именно то, что помогает ему захватывать мир

go это же просто паскаль с корутинами и gc

то же самое, но круче

то есть всем понятно, что это тупая хуйня, но также всем понятно что это практично

то же самое, но круче

В каком-то смысле даже хуже. В Pascal-е были диапозонные типы данных

то есть всем понятно, что это тупая хуйня, но также всем понятно что это практично

мне не понятно

то есть всем понятно, что это тупая хуйня, но также всем понятно что это практично

Pascal под это определение не подпадает

Меня больше всего поражает когда за тупые языки топят разработчики, объясняя мол "так лучше для бизнеса!", будто они дивиденты со своей тупизны получат

ERROR: S client not available

в реализации тупых языков меньше багов, логично?

в реализации на тупых языках их больше

Вообще я бы пописал на "тупом" языке, но чтобы это был маленький функицональный язык с тупой реализацией, вот в этом плане

в реализации на тупых языках их больше

не очевидно

Меньше имплементировать => меньше площадь для некорректной имплементации

Вообще я бы пописал на "тупом" языке, но чтобы это был маленький функицональный язык с тупой реализацией, вот в этом плане

Sixten

при написании компилятора, или на языке?

при написании компилятора

то есть мое утверждение в том, что gcc/ghc безнадежно багнутые, а компилятор для go может быть нормальным

Вообще я бы пописал на "тупом" языке, но чтобы это был маленький функицональный язык с тупой реализацией, вот в этом плане

lisp

какой лисп брать с многопоточностью а-ля горутины хотя бы?

если компилятор не делает оптимизаций то он проще будет да

haskell без оптимизаций будет тормознее питона

» between the (roughly) two parties. > FWIW, the number of parties is significantly greater than two. Тони Морис что-то знает

вот вот

то есть всем понятно, что это тупая хуйня, но также всем понятно что это практично

мне непонятно, что практичного в отсутствии обобщений

Вообще я бы пописал на "тупом" языке, но чтобы это был маленький функицональный язык с тупой реализацией, вот в этом плане

фя с тупой реализацией имеет непрактичный перформанс

@qnikst что-то знает

а что?

не я все почти сказал

Кто форкать то будет? ФБ?

академический форк с base из 7.0.2

снойманиты, кто ж ещё

у них явно это дерьмо все с переходами на хпак и т.п.

и попытками максимально свою экосистему делать

мне непонятно, что практичного в отсутствии обобщений

я не люблю go, и сейчас выступаю как адвокат дьявола, поэтому плз покажи мне реально адекватный пропозал как сделать генерики в го.

(сам go презираю)

я не люблю go, и сейчас выступаю как адвокат дьявола, поэтому плз покажи мне реально адекватный пропозал как сделать генерики в го.

адекватный пропозал по изменению го вообще не может существовать

я не в сортах пропозалов в Го не разбираюсь, простите

адекватный пропозал по изменению го вообще не может существовать

that said

но вот аналоги шаблонов С++ могли бы существовать в Го

ну там цепляется одно за другое