Leonid 🦇
несмотря на то что стакадж типа "лонг тёрм", но если ты не на свежаке то ты в пролёте. ибо никто багфиксы и секьюрити фиксы не бакпортит. Хочешь свежак с хакаджа? Ну бери с хакаджа еще х.з. сколько зависимостей которые в лтс не совместимы с новой версией либы которую ты хочешь обновить.
Quet
не понимаю как это кого-то может задушить
Leonid 🦇
Баундов нет? Ну ебись ищи что там скомпиляется. А учитывая что обычно у проекта зависимостей под сотню может быть...
Quet
Баундов нет? Ну ебись ищи что там скомпиляется. А учитывая что обычно у проекта зависимостей под сотню может быть...
ну найди то что скомпиляется и прибей именно эту версию в своем проекте
Denis
я не понимаю почему lts называется lts
Denis
в стакадже
Leonid 🦇
баундов то нет, как я искать буду? Перебором?
Vladislav
я не понимаю почему lts называется lts
Потому что это feature freeze, но могут приезжать багфиксы?
Leonid 🦇
А если это еще и cryptonite какой-нибудь который апи меняет в каждой версии?
Vladislav
Если сделать major bump версии пакета, то он попадет в следующий nightly, но в LTS уже дорога закрыта.
Антон
Aleksei (astynax)
Бывало и большее кол-во раз :) Делаешь такой питонолибу - зависимости указал. Дебианизируешь - зависимости указал. И т.д.
Vladislav
Допустим, у меня есть pkg-1.0, я понадобавлял в него фич и релизнул pkg-2.0 А потом я нашел баг в обоих версиях. По-хорошему я должен релизнуть на Hackage и pkg-1.1, и pkg-2.1, оба с багфиксами. Но в LTS попадет только pkg-1.1
A64m
так никто не душит? там же основная мысль "уберите требований которым должен соответствовать пакет для заливки в хакадж"
Снойман сам написал, что требований таких на самом деле нет, они просто почудились, потому что злые люди отвлекают от чтения требований
Quet
вообще была неплохая идея -- хранить эти bounds как-то отдельно
чтобы в стакадж можно было забрать без них, а для тех кто хочет (и для кого автор написал их) -- отдельная ручка
Leonid 🦇
Vladislav
ну да
Leonid 🦇
у нас две мажорных, не забывайте
Vladislav
Поэтому первую надо ставить 0 :troll:
Vladislav
А то еще подумают, что production ready.
Leonid 🦇
тру
Leonid 🦇
потом яваскриптеры такие ходят "Ой, у них там в хаскеле вообще релизнутых либ нет! даже bytestring не 1.0!" - сам читал такое
Leonid 🦇
со воим semver вообще поехали
A64m
вообще была неплохая идея -- хранить эти bounds как-то отдельно
чтобы в стакадж можно было забрать без них, а для тех кто хочет (и для кого автор написал их) -- отдельная ручка
ревизии с баундами и хранятся отдельно, можно забирать без них
Quet
.. а ревизии все ж выпилить )
Denis
long-term грабли какие-то, а не support
Vladislav
Ну ИДЕЯ-то благородная, а получилось как всегда
A64m
.. а ревизии все ж выпилить )
чтоб без стекеджа ничего не комплилялось? Так снойманиты за это и воюют
Quet
то есть без костыля в виде ревизий ничего не будет компиляться?
Vladislav
Потому что злые, ленивые мейнтейнеры, не релизят pkg-0.1.1, а сразу говорят "у нас там давно pkg-9.9.9, че вы такие слоупоксы"
A64m
то есть без костыля в виде ревизий ничего не будет компиляться?
ну т.е. без костыля в виде снапшота с замороженными версиями ничего не будет компиляться?
Quet
замороженные версии это лучшее до чего пока додумалось человечество
A64m
чего тогда снойман так переживает и борется с альтернативными решениями? Они же с таким супер подходом все равно конкурировать не смогут?
Quet
переживает потому что он зависит от хакаджа
Vladislav
замороженные версии это лучшее до чего пока додумалось человечество
Пока что в этой категории санузел
A64m
точно, и если хекедж будет не помойкой, неюзабельной без стекеджа, а сам курируемым и версионируемым - то зачем Снойман со своим стеком тогда?
Leonid 🦇
точно, и если хекедж будет не помойкой, неюзабельной без стекеджа, а сам курируемым и версионируемым - то зачем Снойман со своим стеком тогда?
ну как же! Стэк же еще и ghc устанавливает!
Leonid 🦇
важная фича
Vladislav
> и если хекедж будет не помойкой
Не будет.
A64m
> и если хекедж будет не помойкой
Не будет.
что значит не будет, он уже годы не помойка а курируемый фактически
Quet
точно, и если хекедж будет не помойкой, неюзабельной без стекеджа, а сам курируемым и версионируемым - то зачем Снойман со своим стеком тогда?
угу, версионируемым так что надо за каждым автором побегать и попросить upper-bounds поднять
Mi Shа
/tmp/stack18030/butcher-1.2.1.0/srcinc/prelude.inc:134:1: error:
Failed to load interface for ‘Deque’
There are files missing in the ‘deque-0.2’ package,
try running 'ghc-pkg check'.Подскажите, пожалуйуста, в чем может быть дело? Пытаюсь сбилдить hie с ghc 8,0,2
Vladislav
Просто куча пакетов unmaintained и ни в один вменяемый build plan не войдет, потому что с Хэкеджа ничего не удаляется, а из Stackage удаляется за немейнтейнерство
В этом плане помойка и всегда ей останется.
A64m
угу, версионируемым так что надо за каждым автором побегать и попросить upper-bounds поднять
да не в этом смысле, а в смысле срезов, билдим с таким-то срезом
A64m
Просто куча пакетов unmaintained и ни в один вменяемый build plan не войдет, потому что с Хэкеджа ничего не удаляется, а из Stackage удаляется за немейнтейнерство
В этом плане помойка и всегда ей останется.
это мало отличается от ситуации стекедж плюс берем пакеты из помойки
Serghei
Vladislav
это мало отличается от ситуации стекедж плюс берем пакеты из помойки
discoverability отличается, вот если бы untmaintained пакеты были спрятаны как-то, то это ок
A64m
A64m
A64m
но очевидно, что последние фичи хекеджа - это прямая конкуренция со стекеджем
Quet
ну вот помойку авторы slurp и предлагали
а потом на основе этой помойки каждый делает что хочет
A64m
с которой снойман и борется, что вполне естественно
Vladislav
ну вот помойку авторы slurp и предлагали
а потом на основе этой помойки каждый делает что хочет
авторы slurp предлагали меньше, чем помойку, они даже хостить ничего не хотят, только name resolution
Quet
да не борется он с конкуренцией
конкуренцию кабалисты давно просрали
Vladislav
там же со Schmackage втолковали, почему это хуже
Vladislav
> конкуренцию кабалисты давно просрали
в смысле, ты хочешь сказать, что stack лучше что ли?
Quet
авторы slurp предлагали меньше, чем помойку, они даже хостить ничего не хотят, только name resolution
там в оригинальном пропозале вроде была помойка но потом spj УПРОСТИЛ
Quet
A64m
да не борется он с конкуренцией
конкуренцию кабалисты давно просрали
это невозможно, снойманиты не могли полностью победить кабалистов, потому что они используют их инфраструктуру, а вот наоборот - совсем другое дело, кабалистам-то снойманиты вообще не нужны
Vladislav
я продолжаю называть две причины, почему cabal new-build технически лучше
- nix-style hash-based package /store
- support for Backpack
ну и по мелочи если - он быстрее и менее багнутый
Quet
это невозможно, снойманиты не могли полностью победить кабалистов, потому что они используют их инфраструктуру, а вот наоборот - совсем другое дело, кабалистам-то снойманиты вообще не нужны
ну ща по итогам супер-срача запилят свою инфраструктуру )
A64m
естественно что снойманиты хотят такую свою слабость исправить, а кабалисты допилить кабал
Vladislav
@quetzal привезите эти фичи в stack и мне все равно будет, что из двух использовать
Quet
Vladislav
нет, и Haskell тоже не используется, забыл?
A64m
@quetzal привезите эти фичи в stack и мне все равно будет, что из двух использовать
так снойман считает что это все не нужно
Quet
не, я серьезно. в каких пакетах (из более-менее популярных) сейчас бэкпэк используется?
Quet
про "быстрее и менее багнутый" пруфов бы
A64m
не, я серьезно. в каких пакетах (из более-менее популярных) сейчас бэкпэк используется?
ни в каких, он в рабочем виде в 8.2.2 появился
Quet
не понимаю как поддержка бэкпэка является киллер фичей
Vladislav
не понимаю как поддержка бэкпэка является киллер фичей
Потому что сам Backpack очень клевый, и то, что он сейчас не исопльзуется — упущение.
Quet
Потому что сам Backpack очень клевый, и то, что он сейчас не исопльзуется — упущение.
ну к тому моменту как он пойдет в массы я думаю стек его поддержит тоже
A64m
что если какая-то фича через пять минут после появления не используется, то и никогда не будет что-ли?
Quet
что если какая-то фича через пять минут после появления не используется, то и никогда не будет что-ли?
а что, если какая-то фича сейчас не сделана в стеке то и никогда не будет что ли?
Vladislav
про "быстрее и менее багнутый" пруфов бы
Что тебе доказывать, у меня stack постоянно лишний раз что-то пересобирает, ломает собственный ~/.stack, пятнадцать часов запускается, и вообще
Vladislav
cabal new-build ввёл и смотришь, через полсекундочки всё уже собрано
Quet
как только new-build переименуют в build можно будет его попробовать )