Логик
FizzBuzz Enterprise Edition вспомнился на джаве))
Поплохело от одного упоминания
Aleksei
В куче интерпрайза нет тдд:)
Ну ладно, видать фаанг не дотягивает до твоего уровня просто)))
Boris
Ну ладно, видать фаанг не дотягивает до твоего уровня просто)))
Алексей, вы какими то идеальными категориями рассуждаете, тдд, фаанги и тд. Мы тут обычные люди, которые копаются в дерьме постоянно, потому что такова жизнь. Мы такими высокими категориями очень редко мыслим, и то дома под одеялом чтобы никто не видел
Boris
Вы просто разработчик неопытный. Вот были бы опытным - дали бы однозначный ответ
Ну какой смог дал🤷 Я обычно предпочитаю разобраться сначала, чтобы однозначно ответить
Eugene
Ну ладно, видать фаанг не дотягивает до твоего уровня просто)))
в фаанге ТДД ? может быть где-то есть, но в куче мест его там нет :)
Логик
Да ладно ладно, я подкинул тему для ума, а не разницу между горутиной и каналом.
Так это же не вы подкинули, а Антон. Впрочем узнаю стандарты корпорации. Заслугу надо быстро приписать себе, пока никто не хватился, иначе промоушен не получить 🐺
Логик
Тоже мне заслуга
С миру по нитке, нищему промоушен
Eugene
вот тут узнаю знатока крававага ынтырпрайза :)
Логик
вот тут узнаю знатока крававага ынтырпрайза :)
Вот-вот, а то TDD ваши. Есть более универсальные методы узнать своих
an112
Вы просто разработчик неопытный. Вот были бы опытным - дали бы однозначный ответ
Да вроде хорошо Борис ответил) Но я бы после этого все равно спросил для личного интереса, что бы он делал, будь это его проект, а не корпоративный
an112
А так вот таких 5-6 вопросов задаёшь открытых и понятно, комфортно ли будет взаимодействовать А знания кода можно через 1-2 простых задачки проверить
Логик
Да вроде хорошо Борис ответил) Но я бы после этого все равно спросил для личного интереса, что бы он делал, будь это его проект, а не корпоративный
Да хорошо он ответил, максимально жизненно, прямо чувствую его боль. Я тут отшучиваюсь так, в силу глубокого экзистенциального кризиса
Логик
Потому что у меня буквально сейчас на работе такая ситуация. ИИ очень активно используется, и в итоге функция в разных условиях может отдавать три разных формата. Проще ещё один запрос в копайлот кинуть, чем это разгрести
Логик
Причём я пару месяцев назад даже отбил себе сроки на рефакторинг, но к сожалению я не могу успевать за генерируемым кодом 🫡
Boris
Да вроде хорошо Борис ответил) Но я бы после этого все равно спросил для личного интереса, что бы он делал, будь это его проект, а не корпоративный
Если у меня безлимитные возможности, то я пишу код с которым мне потом будет приятно работать мне завтрашнему. Я заметил, что если набрать критическую массу хорошего осмысленного кода в проекте, то с какого-то момента становится грустно там нагадить. А если даже и гадишь, то весить это в тех долг, это хоть какое-то оправдание. До уровня ТДД я бы точно ни при каких раскладах не опускался, на мой взгляд это перебор. Но тестами покрыть какие-то чувствительные места, особенно которые переиспользуются на мой взгяд достаточно для начала. Потому бы планомерно переписал бы и держал бы планку. А если ресурсы не безлимитные, то как то бы подумал, как эту вакханалию ограничить, чтобы она потом не расползлась в остальной проект, а в вакханалии уже как-то решил бы вопрос на костылях и фокусах, если там нет альтернативы
Логик
И нет, конкретно это не шутка для поддержания диалога
Eugene
Понимаю. Беда бедовая нынче много где.
an112
Если у меня безлимитные возможности, то я пишу код с которым мне потом будет приятно работать мне завтрашнему. Я заметил, что если набрать критическую массу хорошего осмысленного кода в проекте, то с какого-то момента становится грустно там нагадить. А если даже и гадишь, то весить это в тех долг, это хоть какое-то оправдание. До уровня ТДД я бы точно ни при каких раскладах не опускался, на мой взгляд это перебор. Но тестами покрыть какие-то чувствительные места, особенно которые переиспользуются на мой взгяд достаточно для начала. Потому бы планомерно переписал бы и держал бы планку. А если ресурсы не безлимитные, то как то бы подумал, как эту вакханалию ограничить, чтобы она потом не расползлась в остальной проект, а в вакханалии уже как-то решил бы вопрос на костылях и фокусах, если там нет альтернативы
Мне нравится подход «мы пишем код для разработчиков, которые будут работать после тебя»
Логик
Если у меня безлимитные возможности, то я пишу код с которым мне потом будет приятно работать мне завтрашнему. Я заметил, что если набрать критическую массу хорошего осмысленного кода в проекте, то с какого-то момента становится грустно там нагадить. А если даже и гадишь, то весить это в тех долг, это хоть какое-то оправдание. До уровня ТДД я бы точно ни при каких раскладах не опускался, на мой взгляд это перебор. Но тестами покрыть какие-то чувствительные места, особенно которые переиспользуются на мой взгяд достаточно для начала. Потому бы планомерно переписал бы и держал бы планку. А если ресурсы не безлимитные, то как то бы подумал, как эту вакханалию ограничить, чтобы она потом не расползлась в остальной проект, а в вакханалии уже как-то решил бы вопрос на костылях и фокусах, если там нет альтернативы
На мой взгляд проблема обычно заключается в архитектуре. Мы живём в мире победившего agile, и часто Я оказываюсь в ситуации, когда клиент не просто ещё не сформулировал чего хочет, а сам точно не знает. В итоге приходится писать какой-нибудь совершенно безумный прототип, лишь бы запустилось, а потом ты на основе этого дорабатываешь приложение дальше. И тут бы уже хорошо бы всё взять и выкинуть, и сделать нормально, но кто же тебе это даст. Тем более что нормального понимания результата может не быть спустя несколько итераций.
Логик
А ты в вендоре работаешь?
Когда как, прямо сейчас да
Boris
На мой взгляд проблема обычно заключается в архитектуре. Мы живём в мире победившего agile, и часто Я оказываюсь в ситуации, когда клиент не просто ещё не сформулировал чего хочет, а сам точно не знает. В итоге приходится писать какой-нибудь совершенно безумный прототип, лишь бы запустилось, а потом ты на основе этого дорабатываешь приложение дальше. И тут бы уже хорошо бы всё взять и выкинуть, и сделать нормально, но кто же тебе это даст. Тем более что нормального понимания результата может не быть спустя несколько итераций.
Да это стандартная жиза, прям база базированная. Я вот считаю, кто и клиенты бизнеса важны и команда с которой работаешь важна Это все можно объединить и назвать одним микросообществом. Потому я считаю что разработчикам надо давать свободу и время на приведение дел в порядок. Но не злоупотреблять этим, потому что так будет страдать клиент
Логик
Я если что не гошник, я питонист, там всё ещё хуже. Думаю о том, не перейти ли на го
Артём
Мужики я на заводе уже...
Логик
спустя время обычно есть понимание
Обычно да, но не всегда. Это на самом деле очень сложная тема. Без конкретных примеров её раскрывать проблематично, а очень много из опыта под NDA.
бигкоза
Максим
Я если что не гошник, я питонист, там всё ещё хуже. Думаю о том, не перейти ли на го
а что значит хуже, когда делаете прототип апишки, не делаете сразу сикросервис категорий, микросервиц товаров и микросервис цен? и транспорт между ними не кафка? зато все на простом коде :)
бигкоза
жалко, что я пока даже до трейни не дотягиваю😂
бигкоза
так тут же через и, разница колоссальная
G
так тут же через и, разница колоссальная
Если у них сокращается как ГОша, то подходит
Максим
так тут же через и, разница колоссальная
в русском языке безударные гласные редуцируются и в этом смысле и/е не слышны
Максим
Если у них сокращается как ГОша, то подходит
зависит с какой стороны с таким подойдешь, но в целом да
Логик
а что значит хуже, когда делаете прототип апишки, не делаете сразу сикросервис категорий, микросервиц товаров и микросервис цен? и транспорт между ними не кафка? зато все на простом коде :)
Слушай, ну не все профессии это бэкенд с микросервисами. Но в целом питон хорошо подходит для быстрого прототипирования. А это загоняет нас в ситуацию, где с этими прототипами надо потом работать. Я питон люблю всем сердцем, но скажем так, какой-нибудь более структурированный язык накладывает на тебя ограничения, и часто это помогает написанию читабельного кода.
FutureHokage
А ты случайно не FutureHokage?)
А чего речь о нем зашла? Какой-то известный человек?
Логик
он хорош и для не быстрого и не только прототипирования
Я с этим и не спорил. Я доношу другую мысль. Молоток инструмент простой, а значит им может пользоваться любой дурак. И если дать куче дураков молотки, то мы можем оказаться в неприятной ситуации. Это совершенно не означает, что молоток плох или бесполезен, это совершенно незаменимый инструмент для своих задач.
Максим
Boris
Кстати вот еще хочу поделиться, я про нытье писал. Вполне ок ныть, я сам ною постоянно, без нытья совсем с ума сойдешь. Бывает кому-то пожалуешься, разрядишься и тут же решение в голову приходит. Так вот проблем новичков зачастую в том, что они ноют и не хотят меняться. Они все хотят вокруг себя поменять, все вокруг виноваты, но не хотят становиться сами пластичнее. А в их светлой головушке пока еще очень ситуативные и тактические предложения, которы зачастую ни на что не влияют Вот если джун будет готов назовем это словом "отстрадать" и получить опыт, то такой джун очень перспективен. Вот этот рост - это больно, быстро его проходит только тот, кто не сопротивляется. Потому ныть ок, не ок ныть и не меняться. А вот сейчас любят просто опыта крутануть и по сути запаразитировать. Я прекрасно понимаю, что есть дебильный фильтр по годам опыта, но на мой взгяд крутить имеет право только тот, кто реально готов ко всему и будет "отвечать" за свои желания получать ЗП мидла или кого то еще выше. В противном случае мне это видится паразитизмом.
Pavel
Кстати вот еще хочу поделиться, я про нытье писал. Вполне ок ныть, я сам ною постоянно, без нытья совсем с ума сойдешь. Бывает кому-то пожалуешься, разрядишься и тут же решение в голову приходит. Так вот проблем новичков зачастую в том, что они ноют и не хотят меняться. Они все хотят вокруг себя поменять, все вокруг виноваты, но не хотят становиться сами пластичнее. А в их светлой головушке пока еще очень ситуативные и тактические предложения, которы зачастую ни на что не влияют Вот если джун будет готов назовем это словом "отстрадать" и получить опыт, то такой джун очень перспективен. Вот этот рост - это больно, быстро его проходит только тот, кто не сопротивляется. Потому ныть ок, не ок ныть и не меняться. А вот сейчас любят просто опыта крутануть и по сути запаразитировать. Я прекрасно понимаю, что есть дебильный фильтр по годам опыта, но на мой взгяд крутить имеет право только тот, кто реально готов ко всему и будет "отвечать" за свои желания получать ЗП мидла или кого то еще выше. В противном случае мне это видится паразитизмом.
+++++
Максим
новички ноют? впервые слышу и никогда не видел каждый новичек знал куда полез и знает, что все из-за незнания потому это довольно заряженные ребята, единственное на что они ноют — на число вакансий, которое около нуля и просто негде показать свои старания и приложить силы проявить себя
Boris
новички ноют? впервые слышу и никогда не видел каждый новичек знал куда полез и знает, что все из-за незнания потому это довольно заряженные ребята, единственное на что они ноют — на число вакансий, которое около нуля и просто негде показать свои старания и приложить силы проявить себя
Да, они ноют, очень суетятся и торопятся зачастую, зачастую фантазируют много, додумывают и тд. По крайней мере я все это делал раньше, не могу трезво сказать, как сейчас, но точно значительно меньше. И на мой взгляд только когда человек через мясорубку прошел, окреп, он нанчиает уже трезво смотреть на то, что его окружает
Максим
я не совсем понимаю к чему эти темы я вижу только плач из-за вакансий, ну что поделать, нет их а спешат/не спешат, ну разные люди, новички как никак, нельзя поменять новичковость у новичков кроме естественного роста
Boris
я не совсем понимаю к чему эти темы я вижу только плач из-за вакансий, ну что поделать, нет их а спешат/не спешат, ну разные люди, новички как никак, нельзя поменять новичковость у новичков кроме естественного роста
Я просто уже с джунами поработал, и в целом одно и то же вижу, тем и поделился. Подумал, что раз это группа вакансий, то поделюсь тем, что лично меня беспокоит в работе с новичками, чтобы они приняли во внимание
Boris
да, только мясорубки распродали
Да можно опенсорс сделать прекрасный, меня на 2 первые работы взяли чисто из за проектов, которые у меня в опенсорсе лежали. Причем первая работа на 180к в VK, вторая на 250к в Сбер. Но ни там ни там я не долго продержался, потому что дебоширил и вредничал Но я лично прямо говорил, что у меня опыта кот наплакал. Это было в конце 2021 и начале 2022
Boris
Стажировка у меня была перед VK - это месяц помощи фрилансеру. Там я тоже дебоширил
Boris
За 1 доллар в час
Eugene
я не совсем понимаю к чему эти темы я вижу только плач из-за вакансий, ну что поделать, нет их а спешат/не спешат, ну разные люди, новички как никак, нельзя поменять новичковость у новичков кроме естественного роста
Да тут пол чата нытья , тут не по тдд, тут не по микросервисам, тут без абстрактных абстракции, и тд и тп. это все как раз то самое джуновское нытье.
Eugene
Сеньеры по таким скучным и обжеванным темам не суетятся, у них другого класса проблемы :)
Максим
Сеньеры по таким скучным и обжеванным темам не суетятся, у них другого класса проблемы :)
обычные проблемы и обычные слезы :) если я точно помню вашу позицию
Azret
Пользуюсь ИИ (клод) почти каждый день для разработки. Во-первых, тратится куча времени на формирование качественного промта + итерации с уточнениями. Во-вторых, 100% ответов ты всё-равно так или иначе пропускаешь через себя, через свой внутренний фильтр. В-третьих, лишь в ~20% случаях я получаю релевантный и качественный ответ. К чему я это? ИИ - не панацея. Это инструмент. Человек как был, так и остаётся посредником между ИИ и прод кодом. Поэтому я не очень понимаю, отказ от джунов. Ибо сеньор как тратил своё время, так и тратит. А какую-то задачу мог спокойно делегировать джуну, даже с явной отсылкой "проверь решение через ИИ". P.S. В вайбкодинг в проде я не очень верю.
Интересую статью сейчас прочитал в одном из новостных каналов на тему, связанную с "эффективности" ИИ. То, о чём писал выше. Её (статью) можно репостнуть сюда? Это не запрещено правилами?
Pavel
Azret
Интересую статью сейчас прочитал в одном из новостных каналов на тему, связанную с "эффективности" ИИ. То, о чём писал выше. Её (статью) можно репостнуть сюда? Это не запрещено правилами?
В общем, сброшу. Если что, просто удалите сообщение, не надо меня банить.🙏🥺 1. companies-fixing-ai-replacement-mistakes Проанализировав данные о 25 000 сотрудников в 7000 рабочих местах, они обнаружили, что пользователи ИИ экономят в среднем лишь три процента времени. И лишь от трёх до семи процентов этого роста производительности привели к увеличению заработной платы. 2. time-workers-save-ai-jobs Компании, которые поспешили заменить человеческий труд искусственным интеллектом, теперь тратят деньги на то, чтобы нанять людей для исправления недостатков технологии.
Михаил
Это в соседнем чате тебя за шаг в сторону покарают баном
Михаил
хотя в чате с вакансиями это корректно
Андрей
точнее 4, но не важно. да и более полезно джуном в небольшую компанию пойти чем в бигтех стажером
kernel17☃️
а может лучше бигтехом в стажёра
Андрей
Лучше стажером в бигтех
Спорно очень, у нас из универа те кто пошли путем «джуном куда-нибудь» сейчас больше получают чем те кто пошел стажерами в бигтех
Александр
никита
новички ноют? впервые слышу и никогда не видел каждый новичек знал куда полез и знает, что все из-за незнания потому это довольно заряженные ребята, единственное на что они ноют — на число вакансий, которое около нуля и просто негде показать свои старания и приложить силы проявить себя
согласен, сколько не видел - среди новичков скорее проблема что они на себя слишком многое берут, начинают сами копаться с решением вместо того, что бы спросить так как уверены, что задача примитивна для всех кроме них
Dmitry
Как сейчас дела с дата сайентистами за рубежом ?
Dmitry
Лучше стажером в бигтех
Финтех как вариант
yosakohf
Как сейчас дела с дата сайентистами за рубежом ?
Почему ты это спрашиваешь в чате вакансий по го?)