претензии ищущему работу вообще предъявлять не стоит. только тем кто дохера хочет. а скромным вообще никаких претензий невозможно предъявлять — только радоваться что опытный чел на тебя за гроши пашет

Нанимающий уже своё слово по этому поводу сказал, мб просто закончим?

так я про изначальную претензию от Ивана работодателю

Вопрос тебе есть. Если ты не на Go, твоего друга там не взяли, что ж он в этой панельной дискуссии не участвует, а ты его так сильно дефаешь? Это, как к урологу прийти, сказать о проблеме, которая "у друга" и уйти с ответом

Нанимающий уже своё слово по этому поводу сказал, мб просто закончим?

так да, претензия валидная, работодатели должны быть более доверчивыми

Хз, им же потом бабки платить и терять ttm

Ну наверное он привык к отказам. А я решил усомниться в типе, который пишет в описании профиля, что он тимлид гошник, но странно мыслит

так да, претензия валидная, работодатели должны быть более доверчивыми

понял. я просто к тому что мне вообще кажется разделение на джунов, мидлов и сеньоров странным. но может это просто я пытаюсь свое "джунство" оправдать. Да, никто не спорит что сеньор знает больше, чуйка лучше. Но это не значит что джун (любой кто начинает работать в сфере, пусть даже до этого он держал 3 ударных строительных бригад) это тот которому ничего важного доверить нельзя

bruh, он на то и тимлид, а не hr. Это не в его обязанности входит писать в чаты, искать соискателей и тд.

почему вы используете лычку сеньора после предложения, что разделение на них — странное? как предлагаете разделить? или вообще предлагаете убрать разделение?

Давайте подведём точку. Вилка 80-100к в вакансии. Ищут без опыта типа. Откликается тип с реальным опытом год с хвостиком и готов работать за 100к. Ваши действия? Адекватный наниматель 100 процентов задаст пару вопросов. Если его смущает, что 100к и год опыта - это не совместимо, то вы приофигели значит, ребят. Сейчам кризис в стране, а 100 не в мск - это очень хорошие деньги для удаленщика. А про то, что я пишу, что он написал в профиле, что он тимлид гошник, то от этого я ещё больше приофигел. Ладно бы это был эйчар, которому пофиг абсолютно, главное место закрыть. А тут сам тимлид, который скорее всего ищет себе помощника, которого потом ему придётся учить всему... потому тимлид этот мыслит совсем не рационально В этом моя предъява и есть

Давайте подведём точку. Вилка 80-100к в вакансии. Ищут без опыта типа. Откликается тип с реальным опытом год с хвостиком и готов работать за 100к. Ваши действия? Адекватный наниматель 100 процентов задаст пару вопросов. Если его смущает, что 100к и год опыта - это не совместимо, то вы приофигели значит, ребят. Сейчам кризис в стране, а 100 не в мск - это очень хорошие деньги для удаленщика. А про то, что я пишу, что он написал в профиле, что он тимлид гошник, то от этого я ещё больше приофигел. Ладно бы это был эйчар, которому пофиг абсолютно, главное место закрыть. А тут сам тимлид, который скорее всего ищет себе помощника, которого потом ему придётся учить всему... потому тимлид этот мыслит совсем не рационально В этом моя предъява и есть

Я предлагаю убрать позицию джуна и вместо этого отправлять в рамках университета на год работать за хорошие деньги на практику в компании с продуктом средней сложности. Затем если человек там остается, у него официально подкрепленный стаж регистрируется, как у врачей. Самоучкам тоже предоставить работу, хотя с меньшей зарплатой (ибо они не платили сами за обучение и есть больше риск что не знают некоторых вещей). Затем просто в вакансиях писать официальный стаж человека. Просто стаж, не джун мидл сеньор, не старший средний младший, а вот программист, обученный в таком-то политех университете, стаж такой-то. И всё, никаких недоверий, гаданий, всяких непонятнок с работодателями

Я предлагаю убрать позицию джуна и вместо этого отправлять в рамках университета на год работать за хорошие деньги на практику в компании с продуктом средней сложности. Затем если человек там остается, у него официально подкрепленный стаж регистрируется, как у врачей. Самоучкам тоже предоставить работу, хотя с меньшей зарплатой (ибо они не платили сами за обучение и есть больше риск что не знают некоторых вещей). Затем просто в вакансиях писать официальный стаж человека. Просто стаж, не джун мидл сеньор, не старший средний младший, а вот программист, обученный в таком-то политех университете, стаж такой-то. И всё, никаких недоверий, гаданий, всяких непонятнок с работодателями

Я предлагаю убрать позицию джуна и вместо этого отправлять в рамках университета на год работать за хорошие деньги на практику в компании с продуктом средней сложности. Затем если человек там остается, у него официально подкрепленный стаж регистрируется, как у врачей. Самоучкам тоже предоставить работу, хотя с меньшей зарплатой (ибо они не платили сами за обучение и есть больше риск что не знают некоторых вещей). Затем просто в вакансиях писать официальный стаж человека. Просто стаж, не джун мидл сеньор, не старший средний младший, а вот программист, обученный в таком-то политех университете, стаж такой-то. И всё, никаких недоверий, гаданий, всяких непонятнок с работодателями

кто платит?

Я предлагаю убрать позицию джуна и вместо этого отправлять в рамках университета на год работать за хорошие деньги на практику в компании с продуктом средней сложности. Затем если человек там остается, у него официально подкрепленный стаж регистрируется, как у врачей. Самоучкам тоже предоставить работу, хотя с меньшей зарплатой (ибо они не платили сами за обучение и есть больше риск что не знают некоторых вещей). Затем просто в вакансиях писать официальный стаж человека. Просто стаж, не джун мидл сеньор, не старший средний младший, а вот программист, обученный в таком-то политех университете, стаж такой-то. И всё, никаких недоверий, гаданий, всяких непонятнок с работодателями

Раз ты оперируешь такими аргументами (не задавал вопросов и тд), закинь запись интервью, чтобы мы посмотрели.

Мне так лань отвечать на твои глупые вопросы. Повнимательнее читай, пожалуйста. Последний раз отвечу, так и быть: интервью не было. Типо прислали резюме, рассказали о себе. Он ничего не спросил и написал шаблонныц ответ, мол сори, мы решили вам отказать , выбор пал в пользу других кандидатов. И тут опять эта вакансия прилетает

Мне так лань отвечать на твои глупые вопросы. Повнимательнее читай, пожалуйста. Последний раз отвечу, так и быть: интервью не было. Типо прислали резюме, рассказали о себе. Он ничего не спросил и написал шаблонныц ответ, мол сори, мы решили вам отказать , выбор пал в пользу других кандидатов. И тут опять эта вакансия прилетает

Я предлагаю убрать позицию джуна и вместо этого отправлять в рамках университета на год работать за хорошие деньги на практику в компании с продуктом средней сложности. Затем если человек там остается, у него официально подкрепленный стаж регистрируется, как у врачей. Самоучкам тоже предоставить работу, хотя с меньшей зарплатой (ибо они не платили сами за обучение и есть больше риск что не знают некоторых вещей). Затем просто в вакансиях писать официальный стаж человека. Просто стаж, не джун мидл сеньор, не старший средний младший, а вот программист, обученный в таком-то политех университете, стаж такой-то. И всё, никаких недоверий, гаданий, всяких непонятнок с работодателями

а про отказ из-за года опыта то где?)))

как из сотни 10-летних разрабов с бауманкой найти лучшего?

Никак, у них у всех примерно те же навыки. Это не бодибилдерское соревнование, чтобы находить тех кто сможет поднять больший вес)

А где было сказано, что именно из-за года опыта?

Никак, у них у всех примерно те же навыки. Это не бодибилдерское соревнование, чтобы находить тех кто сможет поднять больший вес)

ну ты же вот развел это из-за отказа по овергрейду

1) никто не обязан тебе причину отказа говорить 2) видимо лид нашел причины отказа. Неподходящий стек, софты не подошли или ещё что-то. (Хз как проверить без собеса, но энивэй)

Я не пойму, кого вы ищите, если вас не устраивают кандидаты с коммерческим опытом более года (не про себя сейспм) и вы просто посылаете их без каких-то вопросов и собесов😂 Понятно, что зп копейки и вряд ли хороший кандидат отзовётся на такую вакансию, но поверьте, чудеса бывают

по законам рф обязаны но есть хитрость — можно не отвечать и тогда за необоснованный отказ не прицепятся, ну забыл и забыл, забыть написать отказ — краней мелкое нарушение, даже штраф не предусмотрен вот необоснованный отказ — куча гемора по законам рф проще забить, и всем советую в законном пространстве делать так, тк ваш враг — не кандидат, а кандидат с гражданским кодексом в руках. Вы ему ничего не должны, но уже должны

нет совсем нет куча 10 летних ворошителей старых бекендов на джаве и пхп, особенно у людей < 85 года рождения привычка есь такое говно месить, я уверен среди 10+ лет опыта есть треть, кто гитом не пользовался никогда

Я не пойму, кого вы ищите, если вас не устраивают кандидаты с коммерческим опытом более года (не про себя сейспм) и вы просто посылаете их без каких-то вопросов и собесов😂 Понятно, что зп копейки и вряд ли хороший кандидат отзовётся на такую вакансию, но поверьте, чудеса бывают

Это ты так это понял. Я ничего не разводил. Я лишь усомнился в компетентности го тимлида.

Фо рил такой закон есть?

отказали кенту === ну просто тим лид не квалифицированный

Не догоняешь

Не догоняешь

@halabooda надеюсь не надоедаю, но вот представь. Джун жонглер может тремя мячиками жонглировать. Жонглер с 4-х летним стажем может 10. А с 8-летним может 100? 1000? Нет, может максимум 15, 20.

как вам объяснить... люди есть разные, я например в 27 залетеле в разработку, в 29 устроилс в яндекс мне повезло, но есть люди, кто на голову талантливее и одновременно работоспсобнее итого: - есть 10 летний среднячоек - есть талант 2летний вы не поверите — но в ИТ и математике, корчое в STEM очень много умных талантов и компании готовы платить за экспертизу если урвоень 10 летнего среднячка достигается за 2-3 года, то 10 летний талант — супер-находка ... крч все равно рано или поздно все придет к номинальным единицам оценки кандидата, и опыт уйдет на третью роль как и сейчас

конкретнее скажи, что делает "талант" и как он делает это лучше. держит в голове 30 сервисов? знает все нюансы постгрес?

под талантом я имею в виду некоторое множество более умных и способоных, заметное в прцоентах среди всех кандидатов, которые достигают результатов средняка за время в половину от этого средняка

конкретнее скажи, что делает "талант" и как он делает это лучше. держит в голове 30 сервисов? знает все нюансы постгрес?

некоторое множество исключительных 2 процентов кандидатов которые прямо супер волшебники очень прикольные. это понятно. а конкретно что они могут лучше среднестатистического?

если чел в 17 лет написал облако в соло без гайдов и нейронок, то он талант

поэтому нужно рассчитывать именно найти таких. поэтому нужно делать такие хуевые системы, от которых 80% не находят себе работу хотя по квалификации — "ну окей". you know what they tell you about gambling, 90% of companies quit before hiring the most powerful prodigy in the universe

если 80% не находят работу, то работы мало это вопрос развития предпринимательства, а не вопрос категорий оценки кандидатов

а если нет домов то пусть построят дома или купят себе там, хз

чего?

Факты: - система подбора кадров в современной сфере айти в РФ слизана полностью с американской/европейской (+ пережитки всякие) - айти в РФ это очень слабый сектор, подчиненный промышленности по экспорту малообработанного сырья - работу за границей в айти найти будучи в РФ сложно - даже там в последние года массовые увольнения, хотя работы дофига, просто потому что списывают весь накопившийся капитальный долг и разрушаются зомби-компании итог: работа есть, но работы нет, система для найма используется все та же как и в те времена когда был бум и рынок кайфовал

вот ваша проблема (по вашим же словам), решайте проблему

окей, начнем решать её внедряя систему отбора по стажу. затем будем выстраивать новую систему отбора кадров и производства грамотных мозгов. Начать то с этого можно? Можно. Только нахер это кому-либо нужно, мы же пампим нефть, че жалуетесь вообще.

окей, начнем решать её внедряя систему отбора по стажу. затем будем выстраивать новую систему отбора кадров и производства грамотных мозгов. Начать то с этого можно? Можно. Только нахер это кому-либо нужно, мы же пампим нефть, че жалуетесь вообще.

вы вводите +1 проблему, не решаете старую