Сфера мне не нравилась и мне по сути без разницы было , я чисто с одноклассниками пошел на экзамены , сейчас бы не пошел

Если хорошенько подумать, то никто никого не заставляет поступать в высшее учебное заведение, человек осознанно идет и учится, и самое интересное, что ситуация в его воображении и ожидании не соответствует действительности, и тут начинается Сюрприз. , как будто у учителя недостаточно знаний и т. д.

в 17 лет ещё не развиты до конца отделы мозга, отвечающие за долгосрочное планирование ) поэтому я бы лично не стал говорить про прям осознанность ))

Если хорошенько подумать, то никто никого не заставляет поступать в высшее учебное заведение, человек осознанно идет и учится, и самое интересное, что ситуация в его воображении и ожидании не соответствует действительности, и тут начинается Сюрприз. , как будто у учителя недостаточно знаний и т. д.

Просто здравствуй, просто как дела. с. Военкомат

Не думаю, что любой человек в 17 лет способен осознанно идти учиться

Человек существо прагматичное, если есть мотивация как применить то чему научится, будет учиться. :)

Человек существо прагматичное, если есть мотивация как применить то чему научится, будет учиться. :)

... или не будет, а пойдет смотреть тикток😁

... или не будет, а пойдет смотреть тикток😁

Пойдет смотреть тикток, если ему в месте где он учиться, по шагам не распишут бизнес план на жизнь, как это изученное практически применить.

А просто абстрактные, не применимые знания конечно кому-то нужны, но мотивация на их получения минимальная. Ради убить время по немногу и т.п. :)

Отсюда в большинстве учебных заведений просто пинают ... :)

Эмм, напоминаю, что разговор начался с наймом в других отраслях

А там главный способ проверить соискателя это взглянуть на его образование и опыт работы в трудовой

Вы не поверите, но это говорит почти обо всём, что нужно

Учитывая что почти все работают по тк рф

22 года на обучение > 18(20 если техникум) лет на обучение. За эту разницу во времени банально можно большему научится и приобрести больше опыта, даже если совсем ничего не делать

Сам статус об образовании уже означает как минимум это. Также само образование не говорит о том, что ты всему научился, поэтому существует отбор

22 года на обучение > 18(20 если техникум) лет на обучение. За эту разницу во времени банально можно большему научится и приобрести больше опыта, даже если совсем ничего не делать

Это уже очень частный случай

Это уже очень частный случай

Неужели 2 или 4 года это мало?

Всё равно в основном будут смотреть на критерии, описанные выше

Ну конечно на эти. Ведь они сами по себе что-то да означают и говорят что-то о человеке

Смысл смотреть на кандидата, который что-то умеет с низкой вероятностью

Я не представляю, чтобы к примеру на инженерскую позицию человека со школы, и человека в вуза рассматривали в равных условиях

Смысл смотреть на кандидата, который что-то умеет с низкой вероятностью

Ну вот я об этом и говорю)

И кстати про образование даже в ИТ, я бы не стал так негативно отзываться

Может оно правда мало навыков и опыта даёт по факту, но многие таки смотрят на наличие диплома в компутер сайнс

Не в России, но за границей

Банально порыскайте на линкедине вакансии на гошку

И кстати про образование даже в ИТ, я бы не стал так негативно отзываться

обычно отзовики об образовании не в курсе о том, как работает реальный сектор экономики. и меряют только по тому, что происходит в ит (в незрелой сфере)

22 года на обучение > 18(20 если техникум) лет на обучение. За эту разницу во времени банально можно большему научится и приобрести больше опыта, даже если совсем ничего не делать

Это что за сравнение такое, при котором объекты обсуждения разного возраста?) Давайте сравнивать условных соискателей 22х лет, один только с вышки, другой уже имеет 2-4 года опыта, что ценнее? Думаю ответ очевиден

Это что за сравнение такое, при котором объекты обсуждения разного возраста?) Давайте сравнивать условных соискателей 22х лет, один только с вышки, другой уже имеет 2-4 года опыта, что ценнее? Думаю ответ очевиден

ну да, и там и там можно балду пинать. ну у второго хотя бы может хоть в чем то опыт

Я бы даже сказал, что на образование смотрят не потому, что у человека мол есть опыт, а потому что его можно легко обучить рабочим процессам

Может оно правда мало навыков и опыта даёт по факту, но многие таки смотрят на наличие диплома в компутер сайнс

да у меня тоже такое случалась, думаешь типо эхх был бы у меня диплом

В отличие от человека без вышки, который, вероятно, необучаем

В отличие от человека без вышки, который, вероятно, необучаем

Вот это заявление

половина айти без вышки, это получается половина айти - необучаема?

половина айти без вышки, это получается половина айти - необучаема?

ну нет у тебя вышки и нет, что бубнеть-то

ну нет у тебя вышки и нет, что бубнеть-то

Мне интересно откуда такие дикие мнения берутся

Причем не от работодателей, а от самих же инженеров)

Мне интересно откуда такие дикие мнения берутся

у почти всех есть вышка. если у кого-то ее нету - это пиздец странно)

В отличие от человека без вышки, который, вероятно, необучаем

единственное что дала мне вышка, так это без проблем читать кнута, так как с математическим бэкграундом ты понимаешь доказательства маленьких лемм в которых описывается сложность или корректность конкретного алгоритма. На этом все

половина айти без вышки, это получается половина айти - необучаема?

Я про случаи, когда нет коммерческого опыта скорее

единственное что дала мне вышка, так это без проблем читать кнута, так как с математическим бэкграундом ты понимаешь доказательства маленьких лемм в которых описывается сложность или корректность конкретного алгоритма. На этом все

а ну ещё уверенность в том, что ты затащишь это самое программирование, потому что прошел тысячи кругов ада с геометрией Лобачевского)

Но если опять же брать человека 22 года с вышкой и без, и оба ещё не работали, то на второго будут ну очень косо смотреть

у почти всех есть вышка. если у кого-то ее нету - это пиздец странно)

Ты заблуждаешься. "Почти все" это в любым высшим или именно с профильным?

Но если опять же брать человека 22 года с вышкой и без, и оба ещё не работали, то на второго будут ну очень косо смотреть

Если оба без опыта, то тут и я бы взял с высшим, очевидно

Ну а с опытом другой разговор, коммерческий опыт всегда на первом месте

Ты заблуждаешься. "Почти все" это в любым высшим или именно с профильным?

с любым высшим. среднее вообще не считается

Все понимают, что почти всегда образование это туфта

Ну это в России)

За границей немного другое представление опять же

с любым высшим. среднее вообще не считается

Зачем нужно не профильное высшее в айти? Без профильного минимум треть

Это что за сравнение такое, при котором объекты обсуждения разного возраста?) Давайте сравнивать условных соискателей 22х лет, один только с вышки, другой уже имеет 2-4 года опыта, что ценнее? Думаю ответ очевиден

Давай ещё сравним 22 года с образованием без опыта и 22 года с опытом 22 года. Войти в айти совсем без знаний в 18 скорее очень большое исключение чем правило

Зачем нужно не профильное высшее в айти? Без профильного минимум треть

нужно или не нужно - вопрос пятый мой тейк в том, что у немалого процента людей высшее образование есть соотвественно если его нету, встает вопрос - почему вероятно дело в неспособности его получить

половина айти без вышки, это получается половина айти - необучаема?

Откуда инфа что без вышки? Без вообще никакой вышки?

Давай ещё сравним 22 года с образованием без опыта и 22 года с опытом 22 года. Войти в айти совсем без знаний в 18 скорее очень большое исключение чем правило

Так тут даже думать не надо, всё просто: Лучше с образованием, чем без При этом опыт важнее, чем образование Вот и всё

половина айти без вышки, это получается половина айти - необучаема?

Больше половины

Откуда инфа что без вышки? Без вообще никакой вышки?

Без профильной

Так тут даже думать не надо, всё просто: Лучше с образованием, чем без При этом опыт важнее, чем образование Вот и всё

Без знаний не может быть опыта в принципе

Больше половины

а откуда эта статистика? что больше половины айтишников без вышки?

Тариэль, ну пора избавляться от совковского мышления, ну ей Богу.

Без профильной

То есть с вышкой все таки

Тариэль, ну пора избавляться от совковского мышления, ну ей Богу.

Ахаха так я рассуждаю по факту

нужно или не нужно - вопрос пятый мой тейк в том, что у немалого процента людей высшее образование есть соотвественно если его нету, встает вопрос - почему вероятно дело в неспособности его получить

В неспособности его получить(скорее всего финансовой) или достаточной дальновидностью, что бы не тратить время не бесполезное(в большинстве случаев) российское образование. То есть таким образом мы отсекаем людей с не обеспеченными семьями и дальновидных, интересный отбор)

Я же не говорил, что образование это лютая имба

Я по сути рассмотрел разные кейсы

Без знаний не может быть опыта в принципе

Какая-то третяя переменная появилась, знания - это диплом?

В неспособности его получить(скорее всего финансовой) или достаточной дальновидностью, что бы не тратить время не бесполезное(в большинстве случаев) российское образование. То есть таким образом мы отсекаем людей с не обеспеченными семьями и дальновидных, интересный отбор)

ну вообще образование вроде как бесплатное неспособность поступить даже в зачуханный вуз или его закончить о чем-то говорит дальновидность - ну, в 17-20 лет считать, что ты самый умный и дальновидный.. хех

Какая-то третяя переменная появилась, знания - это диплом?

Знания это как минимум время потраченное на изучение чего либо. И да, за 22 года ты скорее всего потратить больше времени на изучение чего-то, чем за 18

Экспертное мнение: так как диплом о высшем есть у каждого первого - его ценность отсутствует, потому что это диплом, а не знания. Но если ты не смог получить вышку - тебя уже ничего не спасёт и как специалист ты из себя ничего не представляешь

а откуда эта статистика? что больше половины айтишников без вышки?

среди разработчиков и программистов мужского пола профильным высшим образованием не располагают 66% или около 170 тыс. человек. Другими словами, лишь каждый третий может похвастаться соответствующим дипломом(можете прогуглить)

ну вообще образование вроде как бесплатное неспособность поступить даже в зачуханный вуз или его закончить о чем-то говорит дальновидность - ну, в 17-20 лет считать, что ты самый умный и дальновидный.. хех

Лишь бы как, но хотя бы в зачуханный поступить? "Мне мама сказала что обязательно нужен диплом юриста, пойду на юриста учиться"

зачем аплаиться к душным формалистам которые требуют во? они всё равно ничего интересного не делают

среди разработчиков и программистов мужского пола профильным высшим образованием не располагают 66% или около 170 тыс. человек. Другими словами, лишь каждый третий может похвастаться соответствующим дипломом(можете прогуглить)

ну тут речь про профильное, это сильно отличается от тейка, что вообще без выщки

ну вообще образование вроде как бесплатное неспособность поступить даже в зачуханный вуз или его закончить о чем-то говорит дальновидность - ну, в 17-20 лет считать, что ты самый умный и дальновидный.. хех

В этом нет ничего плохого

В этом нет ничего плохого

ну, а потом жалеют. предлагаю подождать лет 10 и сделать опрос среди знакомых

среди разработчиков и программистов мужского пола профильным высшим образованием не располагают 66% или около 170 тыс. человек. Другими словами, лишь каждый третий может похвастаться соответствующим дипломом(можете прогуглить)

Они пишут круды им не надо) Даже не профильное образование это больше про развитие.

Экспертное мнение: так как диплом о высшем есть у каждого первого - его ценность отсутствует, потому что это диплом, а не знания. Но если ты не смог получить вышку - тебя уже ничего не спасёт и как специалист ты из себя ничего не представляешь

Бгг, есть у меня бывший одногруппник и бывший же коллега, кто бросил универ пошел работать. Уже больше 20 лет работает, уже давно на хороших позициях. И единственная проблема из за отсутствия диплома - не мог релоцироваться (много лет назад, потом забил на это), ибо почти везде это требование государства, фирмам обычно похрен.

Знания это как минимум время потраченное на изучение чего либо. И да, за 22 года ты скорее всего потратить больше времени на изучение чего-то, чем за 18

Опять разница в возрасте! Понятно что у человека лет 30ти, знаний больше чем в 20, с этим никто не спорит)) Но я бы не стал судить об объеме знаний, по наличию диплома(особенно учитывая что он есть почти у всех). Если у человека нет диплома, но учился он сам - это не считается?

Нельзя выучиться на хирурга самостоятельно, а на программиста - спокойно

Нельзя выучиться на хирурга самостоятельно, а на программиста - спокойно

А как это можно утверждать, не имея профильного образования? И точно ли это высшее ставит целью сделать кодера, а не хотя бы подобие инженера?

Опять разница в возрасте! Понятно что у человека лет 30ти, знаний больше чем в 20, с этим никто не спорит)) Но я бы не стал судить об объеме знаний, по наличию диплома(особенно учитывая что он есть почти у всех). Если у человека нет диплома, но учился он сам - это не считается?

Диплом ведь не за 0 лет получается. Так что время выкинуть уже невозможно. Если мы говорим о твердой корочке в вакууме появившуюся из ниоткуда, то да, она ни на что не влияет. Но в реальности корочка появляется не ни из ниоткуда

Парни, вы работаете?