Василий Сиунов
Спасибо за подробный ответ, выходит российское законодательство не очень способно с этим бороться, да и вряд ли правящему классу это нужно
Да, это никому не интересно из высшей лиги) Вот тут хорошее интервью C-level, который разъясняет, почему программист должен работать за еду
Ilya
Никто тебе зарплату не режет. Ослабь шизу
Охранитель, при чем тут шиза? Есть проект работающей бедности в рф, который просто глупо оспаривать
Sweety
Охранитель, при чем тут шиза? Есть проект работающей бедности в рф, который просто глупо оспаривать
Программисты итак «реальный» минимум для жизни закрывают. Даже джуны. Так что пока все нормально
Sweety
Когда будет как у нас в Баку 7 вакансий на го, тогда завоем
Sweety
Я хотел в Баку переехать и оттуда работать, но 7 вакансий меня погубило
Aleks
Программисты итак «реальный» минимум для жизни закрывают. Даже джуны. Так что пока все нормально
В России джун не как не закроет реальный минимум (если работу найдет). Или что по вашему этот минимум?
Aleks
Если же речь о том хватит на еду, одежду, и гдето жить одному, то да.
Владимир
В России джун не как не закроет реальный минимум (если работу найдет). Или что по вашему этот минимум?
в России джун легко на первой работе может получать как врач с 20-летним стажем
Евгений
Aleks
к сожалению, это так. Но это проблема государства....
Еще и тех кто по низам сравнивает а не по верхам. Типа если один в говне, другой тоже сиди и радуйся.
Евгений
что все так выстроенно, что зп индексируют раз в 5 лет
Aleks
Типа как комунисты всех хотят уровнять в бедности.
Fakhreddine
Владимир
к сожалению, это так. Но это проблема государства....
нет, это особенность перекоса рынка
Aleks
Это уже проблема не в государства
Это да, полностью согласен, в головах.
Алексей
А к кому в личку обратиться можно вопрос по коду?
Aleks
да хоть ко мне.
Fakhreddine
Я нашел работу 3 года назад junior frontend , зп 30k , иностранец не разу не работал в it и почти толко английский говорю
Евгений
нет, это особенность перекоса рынка
не хочется лезть в политику, но из-за того, что у нас так устроенно целая система, деньги выделяемые на индексирование зп, премии и так далее оседают у начальников, а не у врачей, кто реально лечит людей. Рынок тут не причем, зп платит государство. На рынке врачи много получают
Dmitry
в России джун легко на первой работе может получать как врач с 20-летним стажем
Да же в платной медицине иногда мимо кассы заносил. Врачи свое доберут.
Aleks
Как пример проблемы, обсуждаем зарплату джуна, зачем-то пишут про зарплату врача....
Fakhreddine
Мне кажется гловно у Джун , как минимум первый год это не зп а сам опыт
Андрей
срач ни о чем, он бесконечен
Андрей
го работать лучше
Fakhreddine
Потом если у него всё получится хорошо, и у него сама оценка не низкая, то зп будет хорошая
Ilya
советую окунуться в реальный мир, у джунов средняя зп максимум 50
Евгений
пошел чисто за опытом, речи о деньгах даже не было
Ilya
на первой работе сначала 40 получал...
просто есть люди которые знают о зарплатах только из опросников хабра и работают в москве на более менее нормальной должности, у них мир чуточку розовый
Владимир
на первой работе сначала 40 получал...
ну даже 40 - это довольно много, и через три года, если работать хорошо, вполне можено выйти на 150-200
Владимир
можете погуглить вакансии на заводе, почуствовать свою привилегированность
Евгений
ну даже 40 - это довольно много, и через три года, если работать хорошо, вполне можено выйти на 150-200
никто с этим и не спорит, можно и через год выйти, все зависит от тебя
Feofan
советую окунуться в реальный мир, у джунов средняя зп максимум 50
особенно локали замкадье, углежорск, перекатиполинск ...
Ilya
В Мск с мозгами на второй год планку в 200 перепрыгиваешь
это если повезло с первой работой где смог получить нормальный опыт, многим так не везет
Feofan
Да
на данный момент если не секрет сколько?
Ilya
велком обучаться вечером после работы
а можно еще просто пожить жизнь а не работать
Евгений
а можно еще просто пожить жизнь а не работать
все зависит от твоих целей и мотивации
Владимир
велком обучаться вечером после работы
ну вообще это нормально для программиста и не только для джуна
Ilya
все зависит от твоих целей и мотивации
у всех одна цель - быть счастливым, просто многие не знают что это для них значит
Sergey
на данный момент если не секрет сколько?
Уже следующая планка взята. Остальное не важно
Евгений
Уже следующая планка взята. Остальное не важно
Вопрос больше по теме... Почему не принято говорить конкретные цифры?
Евгений
Уже следующая планка взята. Остальное не важно
разглашение коммерческой тайны? Или в договорах часто прописывается?
Sergey
Потому как доход зависит от твоего умения торговаться, презентовать себя и в целом умения продать
Aleks
Потому как доход зависит от твоего умения торговаться, презентовать себя и в целом умения продать
Вопреки мнению нет, так как данное мнение не отражает вообще количество мест и количество притендентов. А разработчик логику качает, в этом его сила. :)
Юра (Юрий Александрович)
Умение продать однозначно важнО
Юра (Юрий Александрович)
за свою недолгую жизнь я видел совершенно необъяснимые (а порой и объяснимые) соотношения между навыками, качествами, отношением к работе и вознаграждением за труд
Ilya
Умение продать однозначно важнО
мне кажется умение не продешевить тут уместнее) все равно вам не будут платить выше заложенной вилки
Sergey
Вопреки мнению нет, так как данное мнение не отражает вообще количество мест и количество притендентов. А разработчик логику качает, в этом его сила. :)
Я был на проекте где за одну и ту же работу один получал 85, второй 145, третий 215, и всех все устраивало. А так да, считай как удобно
Ilya
поэтому умение понять потолок вилки и торговаться за нее более конкретное
Юра (Юрий Александрович)
мне кажется умение не продешевить тут уместнее) все равно вам не будут платить выше заложенной вилки
ой, есть и такие волшебники, что сравнительно легко раздвигают границы.
Ilya
просто многие стесняются друг у друга спрашивать это в команде
Ilya
думаю если бы они один раз на групповом звонке подняли эту тему, то либо уволились бы либо их уволили
Ilya
запрещают говорить зп в компаниях
стоит соблюдать только тк рф, там нет запретов
Sergey
интересно на таком проекте было запрещено говорить о зарплате или нет
Не принято говорить о зарплатах в команде по той простой причине, что если ты получаешь больше других, эти демотивирует остальную часть команды и наоборот. При этом, социализм тоже не применим, когда у всех все одинаково, тогда включается уже подсчет компетенции и выполненной работы/тасок
Ilya
вообще стоит на груповых звонках часто устраивать чтения тк рф
Aleks
Я был на проекте где за одну и ту же работу один получал 85, второй 145, третий 215, и всех все устраивало. А так да, считай как удобно
Это тоже пример. Мне считать удобно по математике, но если есть 10 соискателей и 0 вакансий, как это от умения торговаться зависит и внутренней душевной красоты хз, все равно зп у всех 10 соискателей будет 0. Не мне так удобно, математика такая, если уж совсем просто.
Sergey
стоит соблюдать только тк рф, там нет запретов
Ощущение что ты вчерашний школьник, без обид. Есть законодательство, а есть правила поведения. Еще один повод не брать в команду даже чрезвычайно компетентного инженера, если он токсик
Евгений
вообще стоит на груповых звонках часто устраивать чтения тк рф
Ты в России живешь... Не все так сладко бывает, как прописано в законодательстве, мой друг )
Sergey
обесценивание борьбы за права трудящихся, а я токсис и школьник
Как показывает практика, подобная борьба на порядок снижает доход. Пример Германия, Нидерланды
Ilya
Ты в России живешь... Не все так сладко бывает, как прописано в законодательстве, мой друг )
есть решение таких казусов, но они сегодня под клеймом токсичности